G.Orwell "1984"

siia käivad üldised teemad, mis teistesse foorumitesse ei sobi
Urmas
autodidakt
Postitusi: 13786
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 424 korda
On tänatud: 460 korda

G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas Urmas »

VE foorum kuidagi soiku jäänud ja üritan foorumit päästa. :)

Panen teema siia kuna ei taha rikkuda EV-de teemat, kuigi on ka otseselt seotud. Sattusin PM ühe artikli peale ja üks tsitaat sealt.
Kuigi kasutajatel võib olla võimalus teatud andmekogumise aspektidest loobuda, talletab enamik sõidukeid oma süsteemidesse vähemalt mingi infohulga. Samuti võib selliste loobumistega kaotada ligipääsu potentsiaalselt kasulikele teenustele, ütles Michigani transpordiuuringute konsultatsioonifirma Telemetry asepresident Sam Abuelsamid.

See võib tähendada, et sul ei ole enam võimalust autot eemalt lahti lukustada või kasutada autot selleks, et leida elektrilaadimise jaama, ütles ta. «On palju funktsioone, mis võivad kaduda, kui sa võrguühenduse välja lülitad,» ütles ta.
Kurat, kuidas saab keegi autotootja sekkuda temalt auto ostnu tegemistesse ja privaatellu? Miks ma peaksin ostma sellise auto, kes otsustab mind jälgida ja võimalusel mu tarbimis-/käitumisharjumusi omakorda müüa kolmandatele?

Ma näiteks mingit toodet või teenust otsides ei lähe kunagi edasi sellise firma kodulehele sorima kui kodulehel viskab ette mingite küpsistega nõusolekule klikkamise ja puudub keeldumise valik. Otsigu edasi neid, kes on nende "õigustatud huviga" nõus. Valik on nõusolekut nõudva firma oma ja analüüsigu ise kui minusuguseid kodulehel nõusolekust keeldujaid tekib kriitiline hulk ehk kodulehe külastuste arv väheneb. Mäletan väga hästi kui mul läpakas reklaamiblokke ei olnud ja need nõusoleku nõudmised hakkasid tekkima. Mul sai siiber nende erinevate firmade reklaamide ristikestele klikkimisest. Minu huvi mingi firma toote vastu ei tohiks tekitada firmal veel minu isiku tarbimisharjumuste suhtes nn õigustatud huvi.

PS. Annan endale täielikult aru, et moblat taskus kandes ei ole mul samuti mittemingisugust privaatsust, kuid "õigustatud huvi" korral saavad tunda huvi vast ainult õiguskorra- või julgeolekuorganid. Kuigi, ka nende organistasioonide osas on viimasel ajal meedias kisa lahti läinud. Aga noh, mind see ei huvita, sest enda arvates olen enam-vähem õiguskuulelik. ;) Ja olen ikka väga kaugel mingitest süvariigi vandenõu teooriatest.

Tsitaadi allikas https://majandus.postimees.ee/8471762/i ... eritele-ka
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6632
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 120 korda
On tänatud: 308 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas ping »

Urmas kirjutas: 16 Mai 2026, 23:38 .... Mul sai siiber nende erinevate firmade reklaamide ristikestele klikkimisest. ....
Alates 2018 aastast on ÕS'is "lepingute kastikeste märgistamise" kohta kasutatav uussõna "linnutama".
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
elektron
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 623
Liitunud: 03 Sept 2019, 16:51
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 35 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas elektron »

Kuna need "kaduvad funktsioonid" tunduvad olema otseselt võrguühendusega seotud, siis ei näe küll paanikaks põhjust. Laadimispunktid leiad tavalise naviga ka üles ja distantsilt auto avamine - milleks see?
Auto on nagunii selline kaugelenähtav asi, millega sõidad avalikel teedel. Kui vaja midagi valgustkartvat toimetada, siis oma isikliku autoga vast mitte.
Orwell on juba ammu rakendunud nutitelefoni näol, mis praktiliselt igal kaasmaalasel vabatahtlikult taskus on.
RaJy
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2048
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 67 korda
On tänatud: 85 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas RaJy »

elektron kirjutas: 17 Mai 2026, 11:45 Kuna need "kaduvad funktsioonid" tunduvad olema otseselt võrguühendusega seotud, siis ei näe küll paanikaks põhjust. Laadimispunktid leiad tavalise naviga ka üles ja distantsilt auto avamine - milleks see?
Auto on nagunii selline kaugelenähtav asi, millega sõidad avalikel teedel. Kui vaja midagi valgustkartvat toimetada, siis oma isikliku autoga vast mitte.
Orwell on juba ammu rakendunud nutitelefoni näol, mis praktiliselt igal kaasmaalasel vabatahtlikult taskus on.
Andmeside ja asukoha määramise saab nutikas välja lülitada ja vajadusel sisse lülitada. Ise küll mingit jälitusmaaniat ei põe, aga tavaolukorras andmeside väljas - ei viitsi pidevalt akut laadida ja mingite rakenduste teadaandeid saada - pigem lülitan andmeside vahepeal sisse kui vaja ja siis tegelen ka muu sodiga mis sellega kaasneb, akut laen üldiselt kord nädalas.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6632
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 120 korda
On tänatud: 308 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas ping »

elektron kirjutas: 17 Mai 2026, 11:45 Kuna need "kaduvad funktsioonid" tunduvad olema otseselt võrguühendusega seotud, siis ei näe küll paanikaks põhjust. ...
Õndsad on need, kes ei mõista oma õnnetuse suurust. ;)

Tänapäeval on paljud autos olevad funktsioonid seotud pilveteenusega, mida vana auto omanik ei oska ettegi kujutada.

Näiteks kui armatuurlauas asuva laeka luuk on avatav ainult häälkäsklusega ja kui netiühendus puudub, siis laegast lahti ei saa ja ei saa laekast kätte dokumente või prille või telolaadijat.

Kui autos puuduvad füüsilised nupud ja nende funktsioonid on asendatud häälkäsklustega, siis isegi hambaarsti külastus võib tekitada probleeme oma auto kasutamisel.
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
Prill
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1737
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 96 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas Prill »

sõidukite puhul nn "jälgimise" osas on veel arenguruumi, sõidukipargi allutamine lausalisele jälgimisele võib olla samasugune loogiline samm nagu kõikvõimalikud piiksuvad ja end pealesuruvad juhiabid. Nii nagu aja jooksul on juhiabid tehtud seadusega kohustuslikuks, võib sama teha ka andmesidega, piisab kui näidatakse ära kuidas andmesidel, pilvepõhiselt jälgitavad sõidukid on ohutumad kui ilma selleta ning kuskil Brüsselis või riikide oma transpordiohutusametites spetsialistid voolivad välja regulatsiooni, kuidas x aastast müüdavad sõidukid peavad omama telemeetriat ja selle korrasolekut kontrollitakse korralistel tehnoülevaatustel :)

Telemeetria võib sõiduki tervise ja sellega seotud ohutuse kohta pilve saata olulist andmestikku mida saab kasutada elude säästmiseks sõidukites ja liikluses.
Kunagi elektriauto teemas juba käis läbi lugu kuidas müüdi kasutatud autode diileri poolt üks korras veel garantiiajaga Tesla, ent uus omanik esindusse pöördudes sai Teslalt teate kuidas antud sõiduki sensorsüsteem on telemeetriaga tehase pilve talletanud ülemäärased kogetud jõud&löögid, mis viitavad võimalikule avariile ja mille tagajärjel sõiduk võis saada kahjustusi, mida tuleks esinduses kontrollida. Ehk antud sõiduki garantii ei kehti ja tehase inspektsioon võib tähendada kulukat remonti kuni sõiduki maha kandmist.

Me ju kõik tahame et liiklus oleks turvaline, nii nagu kiidame takka oma riigi lausalisele kaamerajälgimisvõrgustikule, või meil ei ole midagi varjata kui mitu+ riiklikku instantsi meie pangakontodel surfab ja AI abil analüüsib ega me maksupetturid ei ole või muud kahtlasele tegevusele viitavaid tehinguid seal ei oleks.

Tegelikkus tulevikus võib osutuda veel hullemaks, kus totaalses jälgimises ja AI analüüsis eraldi hakkavad välja joonistuma need kes mingil põhjusel jälgimistehnoloogiaid põlgavad, pärsivad - see on kahtlane, järelikult on neil midagi varjata :D need indiviidid allutatakse tõhusama jälgimise alla kui kahtlane element.

Eesti riigi tänane jälgimisvõimekus oma alamate üle ületab mõõtmatult seda mida ENSV ajal KGB suutnuks ka parima tahtmise korral..
Walter2
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 749
Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 36 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas Walter2 »

ping kirjutas: 17 Mai 2026, 21:57 Õndsad on need, kes ei mõista oma õnnetuse suurust. ;)
Tänapäeval on paljud autos olevad funktsioonid seotud pilveteenusega, mida vana auto omanik ei oska ettegi kujutada.
Näiteks kui armatuurlauas asuva laeka luuk on avatav ainult häälkäsklusega ja kui netiühendus puudub, siis laegast lahti ei saa ja ei saa laekast kätte dokumente või prille või telolaadijat.
:hello:
Mul on probleeme Masteri kindalaeka avamisega - nüüd on asi selge. Laegas avaneb puutetundlikult lingist mida on vaja tundlikult puudutada teatud kohast. Viimasel aja aga see enam ei toimi, ei aita ka häälkäsklused (loe: karjuv verbaalne ropendamine) ega funktsionaalne füüsiline vägivald (loe: kaks isast kruvikeerajat).
Samas on ekraanile ilmud nõudlik soovitus teha konto ja liituda MyRenault pilveteenusega. Ilmselt ongi asi selles - kindalaeka nupu tarkvara on uuendamata ning kindlasti saab asi korda kui see ära teha.
Viimasel rehvivahetusel ei tahtnud rattapoldid hästi lahti tulla, ilmselt on ka rattapoltidel sees vana tarkvara, mis vajaks uuendamist ning tagaks seeläbi nende funktsioonide edaspidise tõrgeteta toimimise. Kindluse mõttes uuendan ära ka rattarummude tarkvara - huvitav kas pean selleks teenindusse minema või toimub see jooksvalt pilveteenuse kaudu? Kas rattapoltide lahtikeeramisel oleks mõistlik oodata neilt puutetundlikku reageerimist või aitavad siin ka häälkäsklused (loe: karjuv verbaalne ropendamine)?
Hea kui foorumis on ikka tarku inimesi, kes teavad, kuidas asjad tegelikult toimivad ning leevendavad seeläbi õnnetute kaaskodanike õnnetuse suurust..
:hello:
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6632
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 120 korda
On tänatud: 308 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas ping »

Walter2 kirjutas: 18 Mai 2026, 12:18
ping kirjutas: 17 Mai 2026, 21:57 Õndsad on need, kes ei mõista oma õnnetuse suurust. ;)
Tänapäeval on paljud autos olevad funktsioonid seotud pilveteenusega, mida vana auto omanik ei oska ettegi kujutada. ...
.... Samas on ekraanile ilmud nõudlik soovitus teha konto ja liituda MyRenault pilveteenusega.
Ilmselt ongi asi selles - kindalaeka nupu tarkvara on uuendamata ning kindlasti saab asi korda kui see ära teha. ...
Osa aega tagasi oli vaja mul kasutadaühe euroopast toodud auto jaoks MyRenault äppi ja peale installimist teatas see äpp, et "Eesti ei kuulu toetatavate riikide hulka".
Peale hinnapakkumiste kaalumist selgus, et kasulikum on meediakeskus välja vahetada, kui et äpindusega mängida.

Praegu on MyRenault ja MyDacia äppide kasutajate poolt antud hinnang 2 ja kasutajate probleemide kurtmist saab näha netist:
https://play.google.com/store/apps/deta ... e.fr&hl=et
https://play.google.com/store/apps/deta ... cia.one.fr
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1507
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 121 korda
On tänatud: 49 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

...kui väga suur saladus pole, millisel renool sul see kindalaegas ei avanenud?
Walter2
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 749
Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 36 korda

Re: G.Orwell "1984"

Lugemata postitus Postitas Walter2 »

kaimagk kirjutas: 18 Mai 2026, 17:33 ...kui väga suur saladus pole, millisel renool sul see kindalaegas ei avanenud?
Mul on probleeme Masteri kindalaeka avamisega..
Vasta