Betoon vahelagi

m2rt93
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 27 Okt 2015, 21:27
On tänanud: 1 kord

Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas m2rt93 »

Selline küsimus kuna teema on suurema vaidluse alla läinud oleks erinevaid arvamusi vaja.

Vaja siis valada betoonist vahelagi keldri ja esimese korruse vahele.
Mõõtmete poolest on tegemist 2,5mx3,2m vahelaega mis ühest pikemast küljest jääb õhku, teised kolm külge toetuvad umbes 10-15cm laiuselt vundamendile.

Minu pakutud variant oli valada umbes 8cm paks valu 12mm armatuuriga, 15cm sammuga armatuur ning õhku jääva põranda küljele tekitada umbes 20x20cm tala.

Kellele ma tööd teen ütleb et 5cm käib küll, kas see variant on üldse mingi valemiga teostatav? Kui näiteks 16mm armatuur sisse panna 10cm sammuga näiteks ja samamoodi õhku jääva külje peale tekitada tala?

Tuttav ehitusfirma omanik ütles aga et alla 12cm ei tule absoluutselt kõne alla ning see ka ainult kui kahes kihis 10mm armatuur.

Kõige parem oleks loomulikult kui saaks selle 5cm paksuse vahelae kohta mingit infot et kuidas oleks seda võimalik teostada et see ka ohutu jääks :D Sügavalt ise küll kahtlen et seda on võimalik üldse teostada.
Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas sashaobrok »

:doh:
vanaema on sul veteran...
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1925
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 77 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas aero »

Vähe tõenäoline, et su tööandja ise ja üksi hakkab selle 5cm vahelae alla toimetama ja kedagi teist sinna kunagi ei satu. Parem laske projekteerijal see läbi arvutada ja ärge seadke inimelusid ohtu. Vahelae paksus, tala mõõdud, armatuuri läbimõõt, -samm, -kõrgused, sidumised külgnevate konstruktsioonidega, betooni mark ...
Kas see "5cm-mees" organiseerib oma isiklikku ehitust või püüab sel alal leiba teenida?
Külaline
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Külaline »

m2rt93 kirjutas:Selline küsimus kuna teema on suurema vaidluse alla läinud oleks erinevaid arvamusi vaja.
Kas projekti ei olegi, mille järgi teha?
Ise küll läheks ära vabatahtlikult selliselt objekt selliste probleemide korral nii ruttu kui võimalik. Vähemalt pole sina see, kelle kaela hilisemad jamad aetakse. See raha ei ole neid jamasid väärt.

Urmas
m2rt93
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 27 Okt 2015, 21:27
On tänanud: 1 kord

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas m2rt93 »

Projekti ei ole, tegemist väikese tööga eraisikule. Kuna tegemist ikkagi tuttavaga kellele teen siis lootsin võimalikult palju kriitikat selle 5cm valu kohta saada et inimesele mõistus pähe panna. Juba ütlesin et kui ta selle õhukese põranda teed tahab minna siis mina keeldun seda tegemast. Aga no siis lubas ise ära teha, ei tahaks nagu et inimene oma lollusest ka oma pere elu ohtu seab. Ühesõnaga siia postitasin selleks et kuna minu arvamust üksi kuulda ei võeta et 5cm on vähe siis võibolla võetakse aru pähe kui minu arvamus ühtib enamusega
Külaline
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Külaline »

m2rt93 kirjutas:Projekti ei ole, tegemist väikese tööga eraisikule.
Ütle minu poolt edasi, et tal puudub talupojamõistus, mis paneks enne tsipa varuga kui vähem. See lisabetooni maksumus praegu ei anna võrrelda hilisemate võimalike probleemide parandamise kulutustega.

Urmas
m2rt93
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 27 Okt 2015, 21:27
On tänanud: 1 kord

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas m2rt93 »

Seda ma üritan selgeks teha aga no ta raiub vastu, arvestades et sinna peale peaks tulema wc/vannituba ja kui see kogu krempel järgi peaks andma on kahju üpriski suur.

ega kui põrand selline tuleb siis sinna WC-sse hädale pole mõtet küll minna, lõpetad wc-potiga keldris, ports betooni kaelas :D
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1925
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 77 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas aero »

Kui iseendale teeb ja inseneri ei leia siis natuke tõhusama konstrui võiks ikka teha
6-7cm lisabetooni teeks 0,5 m3 ehk 40€ (valmisbetoon)
tala (15x30 või 15x25 ristlõige oleks tõhusam kui 20x20!) lisaks veel 10€ jagu
lisa-armatuur maksab ka midagi
tunnike lisatööd

Peaks väike raha olema võrreldes kasvõi vannitoa siseviimistlusega, mis võib praguneda, hävida. Inimeludest rääkimata.
m2rt93
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 27 Okt 2015, 21:27
On tänanud: 1 kord

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas m2rt93 »

25 või 30 tala kõrgus hakkab küll sealjuures probleeme tekitama, 20 oleks nagu tala maksimum kõrgus arvestades et kelder on madal ja sinna peab ruumi liiklemiseks jääma ning esimene korrus ka üpriski madal, 20 kõrgusega talaga juba probleeme ära mahutada sinna vahele
Lugeja
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Lugeja »

Tere

Alustaks sellest, et millise keskkonnaklassiga on tegemist - võttes arvesse, et tegemist on keldriga oleks betooni keskkonnaklassiks ilmselt XC3. Keskkonnaklass XC3 tähendab sarruse kaitsekihti Cnom=min 35mm. Nüüd arvestage kui paks oleks vajalik plaat geomeetriliselt - arvutustest rääkimata. Sellistes küsimustes soovitaks siiski inseneri poole pöörduda - insener koostab vastava arvutusskeemi / täpsustab koormused / dimensioneerib plaadi / määrab betooni keskkonnaklassi / sarruse kaitsekihi / sarruse läbimõõdud ja sammu / lisab toesõlme kus näidatakse kuidas tagada sarruse vajalik ankurdus jms
Lugeja
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Lugeja »

Tere

Alustaks sellest, et millise keskkonnaklassiga on tegemist - võttes arvesse, et tegemist on keldriga oleks betooni keskkonnaklassiks ilmselt XC3. Keskkonnaklass XC3 tähendab sarruse kaitsekihti Cnom=min 35mm. Nüüd arvestage kui paks oleks vajalik plaat geomeetriliselt - arvutustest rääkimata. Sellistes küsimustes soovitaks siiski inseneri poole pöörduda - insener koostab vastava arvutusskeemi / täpsustab koormused / dimensioneerib plaadi / määrab betooni keskkonnaklassi / betooni tugevusklassi / sarruse kaitsekihi / sarruse läbimõõdud ja sammu / lisab toesõlme kus näidatakse kuidas tagada sarruse vajalik ankurdus jms
Tarindiprof
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Tarindiprof »

Ei kujuta päris hästi ette tõesti kuidas on võimalik valada isegi 8cm ja kuidas see ka pidama jääb

See on ju tegelikult projekteerija küsimus
Kui sa ütled et sead toetub mingi osa üle kah veel,
Ja armatuuri kaitsekiht pean olema min 4cm siis on see juba kokku ju peaagu 10cm väike hälve kah ma leian et 11 cm on kõige miinimum mis on võimalik.
Vajadusel aitan ehitusjärelevalvega

OBJEKT.ee
Külaline
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tarindiprof kirjutas:See on ju tegelikult projekteerija küsimus
OBJEKT.ee
Nalja teed või? Eestis ei ole kombeks projekteerija poole pöörduda, vaid kui endal mõistus otsas, küsitakse foorumist abi ja kui seal soovitatakse projekteerija poole pöörduda, saadetakse soovitaja viisakalt otse või kaudselt pikalt pimedasse kohta. :) Kahjuks nad ei oska ka talupojamõistust kasutada, sest mida pole, seda pole ja juurde juba kusagilt ei osta. :)

Urmas
Külaline
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: Eestis ei ole kombeks projekteerija poole pöörduda, vaid kui endal mõistus otsas, küsitakse foorumist abi ja kui seal soovitatakse projekteerija poole pöörduda, saadetakse soovitaja viisakalt otse või kaudselt pikalt pimedasse kohta. :)
väga raske on talupojal üldse projekteerijat leida :) mõistusest rääkimata, kõik teie soovitused ilma konkreetse projekteerija telefioni numbrita ei ole ka talupoja mõistusele vastuvõetavad ehk siis saadetakse sinna kuhu sa kirjeldasid.
Külaline
külaline

Re: Betoon vahelagi

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: kõik teie soovitused ilma konkreetse projekteerija telefioni numbrita ei ole ka talupoja mõistusele vastuvõetavad ehk siis saadetakse sinna kuhu sa kirjeldasid.
Aga vot kui telefoninumbrit ei viitsita otsida tänapäeva info küllusel ja kättesaadavusel, siis telefoninumbri otsimine kellegi poolt on juba tasuline teenus nagu projekteerijate omagi. Õpitud abitus? Kui mõistust ei ole, siis money talks. :) Tasuta lõunaid ei ole!

Urmas
Vasta