1. leht 2-st

betooni kivistumine

Postitatud: 12 Dets 2017, 21:31
Postitas Külaline
Tere,

Kui pikalt peaks ootama peale põrandavalu enne kui betoonpõrandat võib hakata koormama (toas 1-3 kraadi plussi)? Koormuseks moodulkorsten, 8m.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 06:49
Postitas Hiid
ehitustel minnakse järgmisel päeval peale....
Paar.kolm pöäeva võiks ikka oodata.
Kivistumine pidavat igavesti kestma. Suurem osa kivistuvat kuuga.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 09:14
Postitas Küülaline
90 % tugevusest 1 nädalaga, 99 % tugevusest 4 nädalaga.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 10:42
Postitas kruvi keeraja
vahest on abiks kellelegi
"talvine betoneerimine"
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... 4UVrYJAJ-p

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 17:44
Postitas Külaline
Küülaline kirjutas: 13 Dets 2017, 09:14 90 % tugevusest 1 nädalaga, 99 % tugevusest 4 nädalaga.
Nii lolli juttu pole ammu lugenud!

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 17:52
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 13 Dets 2017, 17:44
Küülaline kirjutas: 13 Dets 2017, 09:14 90 % tugevusest 1 nädalaga, 99 % tugevusest 4 nädalaga.
Nii lolli juttu pole ammu lugenud!
Lolliks on lihtne sõimata.
Ja õiged numbrid oleks?

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 21:01
Postitas qwe

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 22:05
Postitas betooni-hunt
Külaline kirjutas: 13 Dets 2017, 17:52 Lolliks on lihtne sõimata.
Ja õiged numbrid oleks?
Väidan, et rumala inimese teksti, lolliks juttuks nimetamine, ei ole sõimamine!
Õiged numbrid on kliki kaugusel, no kohe ei viitsi kõike kandikul ette tuua, äkki näeks ise ka vaeva.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 13 Dets 2017, 22:13
Postitas Küülaline
tsemendi tugevuse kasv.png

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 00:20
Postitas fgh
Kas sellel graafikul kogemata oletus temperatuur pole +20 ....

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 13:20
Postitas aero
On tähelepanuväärne, et proovikeha tugevuse kõverad 1 ja 3 ei peatu 100% juures vaid tuiskavad sellest uljalt mööda, 4. nädala lõpul.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 14:09
Postitas Fgh
Sellel ajal saavutab betoon oma klassi, aasta pärast on see üldse 200% vms

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 14:21
Postitas dumbuser
No ja siis et läheb üle 100 ? Aegu tagasi müüdi ka kondesnpiima kus oli sildi andmete põhjal protsente kokku liites suudetud sinna purgi sisse 140% asja toppida. Alles mõned aastad tagasi lubasid ka gaasikatla müüjad, et kondensaadikatlal on kasutegur enam kui 100%. Asi see betoon siis üle 100% kangeks on ajada. Kuigi ma ei saa ilmselt mitte kunagi aru mismoodi mingi füüsiline asi saab koosneda rohkem kui sajast protsendist. Aga ilmselgelt on see minu viga.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 15:15
Postitas Külaline
Enamus tabelites on kirjeldatud need kivistumise näitajad jah suurte plusskraadide juures. Kui aga plaati ümbritsev keskkond on seal null kraadi lähedal, mis siis toimub? Vedelaks päris nähtavasti ei jää, ära ka loodetavasti ei külmu..

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 18:10
Postitas Külaline
Küülalise tabel on pealiskaudne, kel rohkem huvi see kasutagu googlit ja pädevat infot lugemiseks jätkub kauaks.
Seda, et 1-3 kraadi juures betoon nädalag 90% saavutab, sealt kahjuks ei leia.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 18:35
Postitas mikotti
dumbuser kirjutas: 14 Dets 2017, 14:21 No ja siis et läheb üle 100 ? Aegu tagasi müüdi ka kondesnpiima kus oli sildi andmete põhjal protsente kokku liites suudetud sinna purgi sisse 140% asja toppida. Alles mõned aastad tagasi lubasid ka gaasikatla müüjad, et kondensaadikatlal on kasutegur enam kui 100%. Asi see betoon siis üle 100% kangeks on ajada. Kuigi ma ei saa ilmselt mitte kunagi aru mismoodi mingi füüsiline asi saab koosneda rohkem kui sajast protsendist. Aga ilmselgelt on see minu viga.
Võta seda nii, et see 100% on teatud survetugevus, mis on kuskil konstruktsioonis nõutud. Betoon kivistudes saavutab selle ning kivistub aegamisi veel edasigi. Lühidalt tehes.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 14 Dets 2017, 22:06
Postitas Külaline
mikotti kirjutas: 14 Dets 2017, 18:35 Võta seda nii, et see 100% on teatud survetugevus, mis on kuskil konstruktsioonis nõutud. Betoon kivistudes saavutab selle ning kivistub aegamisi veel edasigi. Lühidalt tehes.
Läheb jälle lappama!
Minge kellulooli ja omandage teadmised, enne ei maksaks targutada.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 15 Dets 2017, 19:57
Postitas mikotti
Kas pole see 100% betooni arvutuslik tugevus? Ära lahmi, kui näed viga, siis paranda ja hari inimesi. Kui ei oska, palun ära solgi. Näpuga oskab ahv ka näidata.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 15 Dets 2017, 21:53
Postitas dumbuser
Jajah, betooni puhul kehtib protsent hoopis muud moodi kui teistel asjadel ... Aga näputamise asemel proovi aru saada misasja see protsent tähistab. Kui see kohale jõuab siis vast ei oska enam nii rumalasti küsida. Graafikul on aga võetud mingi selline väärtus mis peab olema. Ehk siis kui see väärtus mis seal on tähistatud 100% juures on saavutatud siis edasine pole enam määrav. Selles suhtes on tõesti raske aru saada, et mismoodi saab olla rohkem kui 100%.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 15 Dets 2017, 23:20
Postitas ohjah
dumbuser kirjutas: 15 Dets 2017, 21:53 Jajah, betooni puhul kehtib protsent hoopis muud moodi kui teistel asjadel ... Aga näputamise asemel proovi aru saada misasja see protsent tähistab. Kui see kohale jõuab siis vast ei oska enam nii rumalasti küsida. Graafikul on aga võetud mingi selline väärtus mis peab olema. Ehk siis kui see väärtus mis seal on tähistatud 100% juures on saavutatud siis edasine pole enam määrav. Selles suhtes on tõesti raske aru saada, et mismoodi saab olla rohkem kui 100%.
Et, siis mis ?

Protsent tähendab tõlkes ""saja kohta". Kui nüüd võtta, et mingi tugevus on 50 saja kohta, siis see on pool sajas. Aga kui võtta, et 200 saja kohta, siis on kaks korda üle saja... Kui otseselt numbriteks panna, siis 50/100 ja 200/100 . ometi viimati oli liigmurd matemaatikas täiesti olemas. Nüüd ei saa küll aru kas betooni korral 200 saja kohta tähendab, et on kaks korda tugevam või peab juurde õppima....

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 15 Dets 2017, 23:25
Postitas fgh
Kümnendmurruga on veel segasem oleks nagu 0,5 ja 2,0 asja. Pool ühikut mingist väärtusest ja kaks ühikut mingist väärtusest, müstika missugune.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 16 Dets 2017, 08:46
Postitas jutt
dumbuser kirjutas: 15 Dets 2017, 21:53 Jajah, betooni puhul kehtib protsent hoopis muud moodi kui teistel asjadel ... Aga näputamise asemel proovi aru saada misasja see protsent tähistab. Kui see kohale jõuab siis vast ei oska enam nii rumalasti küsida. Graafikul on aga võetud mingi selline väärtus mis peab olema. Ehk siis kui see väärtus mis seal on tähistatud 100% juures on saavutatud siis edasine pole enam määrav. Selles suhtes on tõesti raske aru saada, et mismoodi saab olla rohkem kui 100%.
No nimi on postitustele omane.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 16 Dets 2017, 09:35
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 14 Dets 2017, 15:15 Enamus tabelites on kirjeldatud need kivistumise näitajad jah suurte plusskraadide juures. Kui aga plaati ümbritsev keskkond on seal null kraadi lähedal, mis siis toimub? Vedelaks päris nähtavasti ei jää, ära ka loodetavasti ei külmu..
Netis on leitavaid uuringuid talvise betoneerimise kohta.
Temp langemisel alla 0C peatub kivistumine ja temp tõusul üle 0C kivistumine jätkub. Oluline on, et esimese nädala jooksul ei langeks betooni temp alla 0C. Vajadusel kasutada betoonisoojenduskaableid.
0C lähisel temp, betooni kivistumine margipõhise tugevuseni (100%), võtab kauem aega aga aasta pärast ületab 0C lähedasel temp kivistunud betooni tugevus oluliselt margipõhist tugevust(100%).
ping
:hello:

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 19 Okt 2018, 00:49
Postitas külaline666
Külaline kirjutas: 16 Dets 2017, 09:35
Külaline kirjutas: 14 Dets 2017, 15:15 Enamus tabelites on kirjeldatud need kivistumise näitajad jah suurte plusskraadide juures. Kui aga plaati ümbritsev keskkond on seal null kraadi lähedal, mis siis toimub? Vedelaks päris nähtavasti ei jää, ära ka loodetavasti ei külmu..
Netis on leitavaid uuringuid talvise betoneerimise kohta.
Temp langemisel alla 0C peatub kivistumine ja temp tõusul üle 0C kivistumine jätkub. Oluline on, et esimese nädala jooksul ei langeks betooni temp alla 0C. Vajadusel kasutada betoonisoojenduskaableid.
0C lähisel temp, betooni kivistumine margipõhise tugevuseni (100%), võtab kauem aega aga aasta pärast ületab 0C lähedasel temp kivistunud betooni tugevus oluliselt margipõhist tugevust(100%).
ping
:hello:
Huvitav teema. Pole küll asjatundja, aga kui tootjat uskuda siis mõni betoon kivistub ka kaugelt alla nulli. Ja ei vaja soojendamist. Näiteks see
https://www.weber.ee/tehnilised-betooni ... 005-p.html Isegi graafik on olemas.

Re: betooni kivistumine

Postitatud: 19 Okt 2018, 07:18
Postitas Külaline
dumbuser kirjutas: Kuigi ma ei saa ilmselt mitte kunagi aru mismoodi mingi füüsiline asi saab koosneda rohkem kui sajast protsendist. Aga ilmselgelt on see minu viga.
Ikka saab. Võtad 10 L anumatäie killustikukive ja valad sinna paar liitrit vett sisse ja tulebki kokku näiteks 12 L. :good: