Maasoojuspumba ümberehitamine

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
cpt Jack
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 18
Liitunud: 10 Okt 2010, 21:28

Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas cpt Jack »

Kas oleks võimalik ehitada tavaline kahe soojusvahetiga maasoojuspump ümber ühe soojusvahetiga pumbaks kus maakontuuris oleks freoon. Väidetavalt pidi olema, "naised saunas rääkisid".
Nimelt probleem selles, et sai ostetud majakarp, kuhu on paigaldatud Greenpoint poolt vaskkollektor. http://greenpoint.ee/22m sügavused puuraugud 10tk. Soojuspumbaks on mõeldud Earthlinked 17 kw-ne mudel. Soojuspumpa ennast aga pole ja soojuspumba hind on üsna "kirves". Mul oleks aga saada väga soodsalt selline 15kw-ne maasoojuspump http://www.soojustehnika.ee/et/maasoojuspump-gssw15r1. Tavalist horisontaalset kollektorit ka ei kannata panna, kuna krunt pole piisavalt suur. Maja ise 256 m2 ja täielikult põrandaküttega.
Ühed pumba müüad väitsid, et põhimõtteliselt on võimalik tavalist maasoojuspumpa ümber ehitada nn"otse aurustumisega" pumbaks kus freoon käib maakontuuris. Eemaldada tuleks üks soojusvaheti. Ootaks siis teadjamate inimeste kommentaare, et kas hakkaks see pump tööle ja kuidas suhtuks ümberehitusse pumba elektroonika. Kuna õhk-õhk pumpasid tehakse ringi õhk-vesi pumpadeks, siis äkki leiduks siin ka inimene kes suudaks maasoojuspumba ümber ehitada, kui see mõeldav oleks.
Puhh
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 08 Okt 2010, 10:44
On tänatud: 3 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Puhh »

Uurisin natuke seda asja ja tulemus siis selline: Ümberehitus on võimalik ,aga probleem seineb selles ,et olemasolevat klappi ei saa selles süsteemis kasutada(gaasi jaotumine kollektori(te)s ei ole ühtlane.Selle töö teeb ära üks USAs patenteeritud spets. klapp.Eestis peaks olema vähemalt üks firma(Talllinas) ,kes tegelb sellega ,kuid hind võib olla krõbe.Minu andmetel on nendel 10kw mudeli hind ca 100 tuhhi.Klappe nad eraldi ei müü- monopol.Raske juhus.Ehk oskab keegi teine Sind aidata.
Jüri12345
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 16
Liitunud: 17 Aug 2010, 20:42

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Jüri12345 »

Mul on umbes sama suur maja Nõmmel (280m2, 25-26 kraadi sooja), ja 17 kw greenpointi pump töötab ... juba 2 aastat, probleemi pole...
Elektrikulu 2010: jaanuar-september (soe vesi + küte +vent, eraldi arvesti!)
1999
1551
1304
934
603
479
286
261
714
KW-tides

Miks sa ei võta nende käest?

Analog:
Helioterm (MSP hind tsirka 350 000)
Sofath Caliane (Hind umbes 85 000)
rohkem ei tea....
Jüri12345
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 16
Liitunud: 17 Aug 2010, 20:42

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Jüri12345 »

Kas klappi nimi - UJUTI?
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1003
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

Optimism on tervitatav kuid soojuspumpa suvaliselt ümberehitada ei saa ja ei ole ka mõtet.
variant 1. Võiks paigaldada algselt planeeritud seadme. 100 k ,siis 100 k.
variant 2. Otseaurustumine selle soodsa pumbaga võib lõppkokkuvõttes kujuneda kallimaks kui originaallahendus.
AC kompressoriga on probleemne sellist lahendust ehitada , võiks olla DC kompressor st kui aurusti hakkab intensiivselt jäätuma (maapind m3 mida jahutatakse on palju väiksem kui kaudsel aurustumisel) , läheb tööpunkt paigast ja COP muutub olematuks või kompressor seiskub kuna freooni rõhk läheb liiga madalaks.
(vt Sama teema maasoojuspump jäätab pinnase).
variant 3. Kui 1 ega 2 ei sobi siis kontakt@coolhouse.ee
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
Jüri12345
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 16
Liitunud: 17 Aug 2010, 20:42

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Jüri12345 »

Veel on otseaurustamisega ja lisaks veel "sissepritsiga", ehk pealevool + 65 kraadi !!!
vene keeles: http://www.ochsner.ru/
inglise: http://www.ochsner.com/

palju maksab - ei tea, kui saad teada - postita!
xxNIMETUxx
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 823
Liitunud: 24 Jaan 2006, 16:14
Asukoht: Tartu ja kogu Eesti
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas xxNIMETUxx »

täitsa teostatav üritus. heliothermiga ise väga lähedalt kokku puutunud ja endal endises elamises õhk- õhk pump maast energiat võtmast heliothermi torustikuga.
vee- ja küttesüsteemid, ventilatsioon, soojuspumbad, elekter, kodumasinad/seadmed: müük, projekteerimine, hooldus, remont 58367067 spegrupp@gmail.com
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas madis64 »

xxNIMETUxx kirjutas:täitsa teostatav üritus. heliothermiga ise väga lähedalt kokku puutunud ja endal endises elamises õhk- õhk pump maast energiat võtmast heliothermi torustikuga.
Ehk lisad lühikirjelduse (kasutatud seadmed, kogumaksumus, võimsus) ja tegija kontaktid?
Jüri12345
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 16
Liitunud: 17 Aug 2010, 20:42

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Jüri12345 »

probleem on veel selles, et need mudelid on mõeldud hoorisontaal vask-kollektori jaoks (otseaurustamisega), kuid kõrguste erinevus max 5 meetrit...
Sul on 10*22 meetrit, siit tulebki probleem - õli "tagastamine" kollektorist - kompressorisse! Sellele probleemile on vaja kindlasti lahendust leida.
xxNIMETUxx
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 823
Liitunud: 24 Jaan 2006, 16:14
Asukoht: Tartu ja kogu Eesti
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas xxNIMETUxx »

madis64 kirjutas:
xxNIMETUxx kirjutas:täitsa teostatav üritus. heliothermiga ise väga lähedalt kokku puutunud ja endal endises elamises õhk- õhk pump maast energiat võtmast heliothermi torustikuga.
Ehk lisad lühikirjelduse (kasutatud seadmed, kogumaksumus, võimsus) ja tegija kontaktid?

seadmeks oli 6,7kw midea kont, seade maksis 6,5k ja vasktorustik jäi üle heliothermi objektidelt.
hindu tõesti ei mäleta ega pole kokku löönud.
ise paigaldatud ja kontakti leiad alt kui vajadus midagi küsida.
Heliothermi laadsest otseaurustamisest nii palju, et maakontuuri paigaldusel nõuab siledat kaevikupõhja ning nõrk kividele. kortsud ja mõlgid tulevad kergelt sisse sellele 10mm vasele.


Puuraukudega kokkupuude puudub aga suurest kõrguste vahest ja trassi pikkusest on vajalik õlilukk jne.

eesti suurim otseaurustumisega heliotherm asub tartus, liivapinnas ja oli 20kw enam- ei mäleta enam.
eesti väikseim asub ka tartus, savi pinnas ja -6kw




puuraukudega süsteem oli vist usakatel earthlinked vms.
eestis harrastas seda vist agesystem aga töö oli robustne- üks paigaldus vigadest oli liiv kompressoris.
vee- ja küttesüsteemid, ventilatsioon, soojuspumbad, elekter, kodumasinad/seadmed: müük, projekteerimine, hooldus, remont 58367067 spegrupp@gmail.com
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Tänud, paneme kõrva taha.
cpt Jack
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 18
Liitunud: 10 Okt 2010, 21:28

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas cpt Jack »

Heliothermil muidu horisontaalne maakontuur, aga huvitav kas 16 kw-ne Heliothermi pump ei hakkaks selle puuraukude süsteemiga tööle?
xxNIMETUxx
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 823
Liitunud: 24 Jaan 2006, 16:14
Asukoht: Tartu ja kogu Eesti
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas xxNIMETUxx »

[quote="cpt Jack"]Heliothermil muidu horisontaalne maakontuur, aga huvitav kas 16 kw-ne Heliothermi pump ei hakkaks selle puuraukude süsteemiga tööle?[/quote



plaatsoojusvaheti vahele ja vesi vesi pumbaks?

muidu puuraugust kätte saada otse aurustusega seda energiat läheb väga kulukaks kui mitte võimatuks
vee- ja küttesüsteemid, ventilatsioon, soojuspumbad, elekter, kodumasinad/seadmed: müük, projekteerimine, hooldus, remont 58367067 spegrupp@gmail.com
cpt Jack
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 18
Liitunud: 10 Okt 2010, 21:28

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas cpt Jack »

Plaatsoojusvaheti? Heliotherm ju vasktorustikuga ja minu puuraukudes samuti vasktorustik otse vastu pinnast, st. mitte vee sees.
xxNIMETUxx
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 823
Liitunud: 24 Jaan 2006, 16:14
Asukoht: Tartu ja kogu Eesti
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas xxNIMETUxx »

cpt Jack kirjutas:Plaatsoojusvaheti? Heliotherm ju vasktorustikuga ja minu puuraukudes samuti vasktorustik otse vastu pinnast, st. mitte vee sees.
aastake pole eestis ühtki heliothermi minu teada enam paigaldatud aga mälu järgi vist oli üks kontuur 10Cu, 70m pikk ja sellest sai ca 1,2kw energiat. maru palju auke tuleks? HT nägi ette isegi kahes kihis kontuuri- sügavus 1000mm ja 1500mm aga kogemus näitas, et 1500mm sügavusel ei taastunud kontuur suvel ära. 16kw pump ja maast sai kätte ainult 12,4kw kuna kolm kontuuri mis sügavamal olid ei andnud enam energiat.
vee- ja küttesüsteemid, ventilatsioon, soojuspumbad, elekter, kodumasinad/seadmed: müük, projekteerimine, hooldus, remont 58367067 spegrupp@gmail.com
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2790
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas trebla »

ma küll selles teemas võhik, aga kui juba jälle mainitakse, et suvega ei soojene maa üles, siis tähendab, et soojus liigub maa all ikka jube aeglaselt. Siit aga järeldub kohe teine mõte, et suvise päikesepaneelide ületoodangu maa alla ajamisel on äkki tõsine iva sees?
Külaline
külaline

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas Külaline »

trebla kirjutas:ma küll selles teemas võhik, aga kui juba jälle mainitakse, et suvega ei soojene maa üles, siis tähendab...
...et maakollektor valesti paigaldatud ja liiga lühike. Õigesti paigaldatud ja õige pikkusega kollektori tagasi tuleva piirituse temperatuur ei tohiks alla 0 C minna.
xxNIMETUxx
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 823
Liitunud: 24 Jaan 2006, 16:14
Asukoht: Tartu ja kogu Eesti
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas xxNIMETUxx »

Külaline kirjutas:
trebla kirjutas:ma küll selles teemas võhik, aga kui juba jälle mainitakse, et suvega ei soojene maa üles, siis tähendab...
...et maakollektor valesti paigaldatud ja liiga lühike. Õigesti paigaldatud ja õige pikkusega kollektori tagasi tuleva piirituse temperatuur ei tohiks alla 0 C minna.
jutt käis r410a kollektorist maas.









päikest otse maasse lasta- mis juhtub maapinnaga järsu temperatuuri muutusega kui jää paugust ümbert ära sulab?
vee- ja küttesüsteemid, ventilatsioon, soojuspumbad, elekter, kodumasinad/seadmed: müük, projekteerimine, hooldus, remont 58367067 spegrupp@gmail.com
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2790
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas trebla »

xxNIMETUxx kirjutas: .....
päikest otse maasse lasta- mis juhtub maapinnaga järsu temperatuuri muutusega kui jää paugust ümbert ära sulab?
No miks paugust... alustame kohe kevadel tasapisi ja lõpetame sügisel kah tasapisi... mõte on, et siis ehk ei jäätugi. :good:

kui õues juba kasvõi +1 on soojust efektiivsem õhust välja pumbata, kui maast läbi jäätunud kollektori imeda..
PK
külaline

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Lugemata postitus Postitas PK »

Arvatavasti ei ole antud hoone puhul piisavalt pinda kuhu horisontaalkollektor paigaldada.

Soovitan soojalt paigaldada parem õhk-vesi, maksavad ca. 80 000.- hetkel juba.

Olen ise nende usakatega kokku puutunud ning midagi head seal ei ole. Alustades pisikestest leketest ,, maakollektoris,, kust freoon kohe vehkat teeb ning lõpetades suurte küttearvetega ( sarnane Octibus-le , vist oli sellise nimega).
Vasta