Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Lauri234]

Ma prooviks vana aknalaas (tasuta) peale. Äärtesse silikooni. Võib ka mitmes osas panna. Läbipaistev silikoon.
10a vana isetehtud paneel kaheklaasivahel endiselt töötab. https://www.youtube.com/watch?v=DhaWUAKFBqc

[ping]

Ma prooviks vana aknalaas (tasuta) peale. Äärtesse silikooni. Võib ka mitmes osas panna. ...

Aknaklaasi on juba kohe alul soovitatud.

Aga kui inimene ei usu, et klaasist paremat materjali antud keskkonnatingimuste jaoks, samas hinnaklassis ei ole olemas, siis ei ole mõtet teda selles ümber veenda ja segada pürgimast teadmiste poole.

[Lauri234]

Vanu aknaklaase jagatakse suht tasuta ära. Mõnikord koos raamidega. Natuke tööd.
Ma tegin nendest kasvuhoone. Mitu kW elemente kunagi ostetud aga pold aega paneele teha. Nüüd paneelid nii odavad ka.

[Urmas]

Tuul lükkas R. Heina paneelid ümber. https://twitter.com/RaivoHein/status/17 ... japidamist

Kindlustusel nüüd odav taastada...

Ei olnud tal mingit kindlustust paneelidele.

Hein lisab postituse kommentaarides, et päikesepargi maksumus oli umbes 15 000 eurot ja kindlustust sellel veel ei olnud, kuna park oli äsja valminud.

https://elu24.postimees.ee/7871748/vide ... i-pahupidi

[new1]

Ma prooviks vana aknalaas (tasuta) peale. Äärtesse silikooni. Võib ka mitmes osas panna. ...

Aknaklaasi on juba kohe alul soovitatud.

Aga kui inimene ei usu, et klaasist paremat materjali antud keskkonnatingimuste jaoks, samas hinnaklassis ei ole olemas, siis ei ole mõtet teda selles ümber veenda ja segada pürgimast teadmiste poole.

Kes siin on väitnud ja niiöelda mitte uskumust avaldanud, et originaalklaas sinna kõige paremini ei sobi? Sul lugemisoskusest ja asja pointist arusaamisega probleeme?Asja point on seal see, et selle räbala paneeli peale katsetades maksimaalne rahakulu ei tohiks ületada viite eurot ja niiöelda lappimisüritusele kuluv aeg peaks piirduma kas sprei peale laskmise vaeva või mingi mögina sinna katteks laiali määrimisega. Kui hakata sinna mingit klaasi ette toppima, klaasi pluss klaasilõikevahendeid ostma, lisaks servi silikoonima, kokkuvõttes ikkagi poleks paneel päris see mis ta enne oli ja pidavuses kindel olla ei saa, kui sellise jändamise peale materjali pluss ajakulu kokku lööd, siis lõpuks avastad et oi poest oleks juba uue saanud osta selle vaeva ja jamamise eest, seega milleks tulla siia paukuma ja justkui nõudma stiilis et ala ehita uus raam ümber muidu oled loll umbes et üldse mõeldagi julged mingeid muid loomkatseid selle prügiga teha.

[xxx111]

Tegemist nn tüüpse "4 kaldvaia lahendusega"
Kandevõime otseselt seotud pinnase omadustega, vaia pikkusega jms
Ning loomulikult õieti arvutatud tuulekoormusega
Tuleb arvestada, et tuulekoormuse mõistes on tegemist nö varikatusega
So siin rakenduvad hoopis teised tegurid kui nt hoonetele

[rannamees]

Tegemist nn tüüpse "4 kaldvaia lahendusega"
Kandevõime otseselt seotud pinnase omadustega, vaia pikkusega jms
Ning loomulikult õieti arvutatud tuulekoormusega
Tuleb arvestada, et tuulekoormuse mõistes on tegemist nö varikatusega
So siin rakenduvad hoopis teised tegurid kui nt hoonetele

Eks ta ole, keskmine standardlahendus, viru ja võru jaoks....

[xxx111]

@ rannamees

Vaatasin siit:
https://www.onninen.ee/treesystem-pv-ma ... -/p/CGZ043
ka natuke andmeid - vt allpool
Siin on kenasti kirjas tuulekoormus / lumekoormuse jms andmed
Kuid andmed on RAAMI enda kohta
Kuidas vundeerida on täiesti omaette küsimus
Lisaks on täiesti arusaamatu mis maastikutüübile, milliste teguritega jne on arvestatud
So - igal konkreetsel juhul tuleks asi üle arvutada

[rannamees]

@ rannamees

Vaatasin siit:
https://www.onninen.ee/treesystem-pv-ma ... -/p/CGZ043
ka natuke andmeid - vt allpool
Siin on kenasti kirjas tuulekoormus / lumekoormuse jms andmed
Kuid andmed on RAAMI enda kohta
Kuidas vundeerida on täiesti omaette küsimus
Lisaks on täiesti arusaamatu mis maastikutüübile, milliste teguritega jne on arvestatud
So - igal konkreetsel juhul tuleks asi üle arvutada

Selged pildid- 21ms, metsavahel, oru põhjas, lumekoormus, tuuleke arvestatud.
Võiks kihla vedada, et 99% raami ostjatest ei arvuta mitte midagi üle.
Mul olid puhangud 35ms ja avatud küngas.

[xxx111]

@ rannamees

1. Ma ei räägi RAAMIST vaid vundeerimisest / pinnase omadustest
2. Tuule kiirus 21 m/s ei ütle mitte midagi teadmata maastikutüüpe ja välisrõhutegureid

Arvatavasti nõustud, et eelpool nimetatud "asjad" on sõltuvalt asukohast väga erinevad
Ka see, et 99% ei arvuta midagi ei ole minu jaoks mingi argument

[rannamees]

@ rannamees

1. Ma ei räägi RAAMIST vaid vundeerimisest / pinnase omadustest
2. Tuule kiirus 21 m/s ei ütle mitte midagi teadmata maastikutüüpe ja välisrõhutegureid

Arvatavasti nõustud, et eelpool nimetatud "asjad" on sõltuvalt asukohast väga erinevad
Ka see, et 99% ei arvuta midagi ei ole minu jaoks mingi argument

Just, nõus, standardlahendus, letist võtta.
Olen neid näinud ja paigaldanud omajagu.
Asukohaga ei arvestanud mitte keegi.

PS: Mul on endal teistsugused lahendused.

[võhik]

Kui kohalik omavalitsus andis ehitusloa, siis järelikult vastas projekt nõuetele.. ?

[xxx111]

Kui kohalik omavalitsus andis ehitusloa, siis järelikult vastas projekt nõuetele.. ?

Projekti nõuetele "dokumentatsiooni" mõttes...
Mitte midagi muud...
KOV-l puudub ka vastav pädevus

[võhik]

Kas näiteks kuuri katuse projekteerimisel võetakse arvesse metsa olemasolu naabruses?

Aga äkki naaber teeb ühel päeval lageraie?

Et siis KOV’I bürokraat kogub lihtsalt pabereid…. ?
Kas neist paberitest on vähemalt lõpuks võimalik kindlaks teha, kes on süüdi ?

Nüüd me olemegi jõudmas sinna heaoluriiki, kus bürokraatia maksab rohkem kui asi ise ja kuna isetegemine keelatakse ära, siis tulebki kõik sisse osta…

“Outsourcing’u” äärmuslik faas aga on aktsiabörs - ostetakse sisse kasumiteenimine. Kui Tesla ei saa soovitud eesmärgiga hakkama, siis vahetan ta Apple’i vastu välja?

Tuleb meelde kuskilt lause “imperialism kui kapitalismi kõrgeim staadium… “ … mitte, et ma sellega miskit öelda tahaksin … lihtsalt kõlab kuidagi paralleelselt..

[xxx111]

Kas näiteks kuuri katuse projekteerimisel võetakse arvesse metsa olemasolu naabruses?

Jah, võetakse

Aga äkki naaber teeb ühel päeval lageraie?

Tuleb püstitada vastav lähteülesanne

Nüüd me olemegi jõudmas sinna heaoluriiki, kus bürokraatia maksab rohkem kui asi ise ja kuna isetegemine keelatakse ära, siis tulebki kõik sisse osta…

Projekteerijad ei tee seadusi
Lisaks - vabalt võid ise projekteerida - leia ka vastava pädevusega spetsialist kes "alla kirjutab"

“Outsourcing’u” äärmuslik faas aga on aktsiabörs - ostetakse sisse kasumiteenimine. Kui Tesla ei saa soovitud eesmärgiga hakkama, siis vahetan ta Apple’i vastu välja?

Aga mis siin imelikku on

Tuleb meelde kuskilt lause “imperialism kui kapitalismi kõrgeim staadium… “

Jah - vt Marx ja Engels
Eelistad neid / nende vaateid?
Kui nii siis soovitan tungivalt lugeda nende meeste lõppeesmärke

[Urmas]

Tuleb meelde kuskilt lause “imperialism kui kapitalismi kõrgeim staadium… “ …

See ei ole ainult lause, vaid ka raamatu pealkiri ja raamatu autoriks(?) on märgitud Punasel väljaku mausoleumis kõigile vaatamiseks olev muumia.

[xxx111]

sm lenin on peaaegu kõik "üle võtnud" minu poolt eelpool viidatud meestelt

[Urmas]

sm lenin on peaaegu kõik "üle võtnud" minu poolt eelpool viidatud meestelt

Kokkuvõtvalt- see raamat on siis plagiaat.

[xxx111]

sm lenin on peaaegu kõik "üle võtnud" minu poolt eelpool viidatud meestelt

Kokkuvõtvalt- see raamat on siis plagiaat.

On sel mingit tähtsust?

[trebla]

Ennustusi paneelide ja toodetava elektri omahinna kohta aastani 2050..

https://www.pv-magazine.com/2023/10/11/ ... -dnv-says/

Kui foorum selle ajani hinges on, siis hea tagantjärele vaadata.

Paigaldatava koguvõimsuse ennustust aga juba hiljuti tõsteti, nagu sealt artikli lõpust lugeda võib... pea 2 korda...

[ping]

Ennustusi paneelide ja toodetava elektri omahinna kohta aastani 2050..

https://www.pv-magazine.com/2023/10/11/ ... -dnv-says/

Kui foorum selle ajani hinges on, siis hea tagantjärele vaadata.

Paigaldatava koguvõimsuse ennustust aga juba hiljuti tõsteti, nagu sealt artikli lõpust lugeda võib... pea 2 korda...

Kuigi Põhjapoolusel ei maksa lumi "mitte midagi", siis see ei tähenda, et kõrbes saaks magedat vett tasuta jagada.
Lõpptarbijale on tähtis, et millise hinnaga ta pakutava loodusvara kätte saab.
Lõpptarbija peab ju kõik toorme transpordi ja hoiustamise kulud kinni maksma.

Kuna praegu puudub planeeritud tulevasele energianõudlusele vastav energiataristu, siis kogu selle logistikaahela loomise (+pangaprotsendid) peavad lõpptarbijad kinnimaksma ja "kodust pistikupesast" saadava energiahinna suhtelist vähenemist kuupalka mina küll ei julge enne 2050 aastat loota.

[xxx111]

@ ping

treblale pole asjast sellises kontekstis mõtet rääkida
Sellele on korduvalt tähelepanu juhitud...

[Kalvis]

Tekib kummaline fenomen - Kui päike sirab või tuul puhub - on elekter suhteliselt odav aga tarbimist pole. Kui pole siis on suur tarbimine ja kallid hinnad, kuna on tootmisel räiged maksud peal. Ja ikkagi maksame elektri eest päris kopsakad arved. Seega lähiaastatel on näha väga suure kõikumisega elektrihindu.
Seejuures võivad isegi paljud roheenergia tootjad pankrotti minna kuna pappi saavad siis kui elekter ei maksa midagi ja kui tuul ei puhu või päike ei paista siis ka ei saa midagi. Aga kallis pangalaen tahab tasumist.
Eestis on ikkagi üsna nutune seis välisühendustega - maksejõulise kliendini ei mahu odav elekter kuskilt läbi.

[trebla]

Mis siin imelikku on. Juhitava tootmise omanikud on täpselt välja raalinud, millal tarbivad need, kes oma tarbimismomenti ei saa/viitsi muuta, ja väntavad selle tunni pakkumise võimalikult kõrgeks.
Vaatavad ka ilmateadet, mis kell pilve läheb...
Juhitamatu tootja pakub börsile nullhinna, sest temal kütusekulu puudub. Negatiivse hinna korral hakkab aga välja lülitama, et mitte peale maksta. Sellepärast ei kukugi hind eriti tugevasse miinusesse.

Mul on tekkinud sihuke kiuslik küsimus, et kui suured need päikesepargid on kes börsile pakkumisi teevad?
Mis võimsusest need hakkavad?
On ju ka EE paneelipõllud tegelikult 50 kW-ste liitumiste kobarad...neil ei tohiks börsil miskit sõnaõigust olla...?

Pankrotiteemal võiks äkki muretseda hoopis soomlaste pärast - panid 11 miljardit magama ja nüüd on hinnad pea 24/7 negatiivsed. Pangaintressid aga jooksevad, või kuidas? Peavad äkki tuumaenergia tasu kehtestama...? Rahvas vaesub ja kes siis meie kalevipoegadele palka maksab...?

Välisühenduste lisamise vajalikkusest olen ma siin aastaid rääkinud.

Vahepeal on tulnud välja, et ka akude laoseisud peaks Euroopas laes olema ja võiks oodata odavat väljamüüki..
https://www.pv-magazine.com/2023/10/13/ ... sp-global/

[new1]

Ilmselt mingi hetk siis muutuvad hoopis kodused akupakid kasulikuks paigaldada. Ma ei tea mis praegu nende LFP akude kWh hind parasjagu on, tsükleid ja garantiid lubatakse neil piisavalt, et 10 aastat vähemalt võiks muretu olla justkui. Seda üldist hinnagraafikut vaadata, mis suurtootjate või ma ei tea kelle järgi käib see asi, siis selle järgi elementide hind võiks hetkel umbkaudu 120 dollarit olla kWh eest, kui keegi pakuks nüüd masstoodanguna turul näiteks 10kWh akupakki, mille kWh hind oleks näiteks 250 euri, mille sisse kuuluks ka vastav inverter, et piltlikult üteldes kruti lihtsalt toitekaablile paralleelselt see alla ja olemas, aparaat ise laeks kõige odavamal tunnil ööpäevas tunni ajaga paki täis ja ülejäänud aja saaks akupaki energiast tiksuda ja eeldada, et odavama ja kallima tunni hinnavahe oleks keskeltläbi 20 senti kWh, siis justkui aasta lõikes kui iga ööpäev tarbida 7kWh ehk siis kuus umbes 200kWh, siis võiks nagu aastas pealt 500 euri säästa sedasi ja justkui 5 aastaga soetuskulu tasa teenida, ent hinnad pole keskeltläbi nii suure kõikuvusega vist hetkel ja turul ka ei tea, et selline valmislahendus akupaki näol olemas oleks.