20-60m2 ehitusaluse pinnaga väikeelamu hajaasustusega piirkonnas ja paberimajandus

[Majafriik]

Tervitus kaaskannatajatele

Igatsorti mõttearenduste käigus on tekkinud idee kunagise vanematekodu kinnistule väike maja püstitada, kus kannataks vajadusel aastaringselt elada, esialgu küll pigem suve/hooajakodu mõttega. Kuna vana elamu on räigelt suur ja amortiseerunud, siis pole suutnud endale pähe rääkida mõtet tolle renoveerimisest. Pigem "renoveerin" ühel hetkel abihooneks ning muudan kasutusotstarbe registris.

Nüüd tulles ehitusseadustiku juurde, siis 20-60m2 ja kuni 5m kõrge elamu justkui lisas oleva tabeli järgi eeldaks ainult projekti ja ehitusteatise ning hilisemalt kasutusteatise esitamist. Ehitusteatise ja projekti osa on arusaadav, küll aga ei leia just palju avalikku infot kasutusteatise kohta. Erinevalt kasutusloa taotlemisest peaks see olema ka nö. lihtsustatud vormistamine ning eeldatavalt on dokumentide ports, mida esitada tarvis, väiksem. Ainus jutt, mille suutsin internetist leida, olid Tartu Linna juhised, kus paistis, et dokumentatsioon üsnagi kattus kasutusloa taotlusega ning nõuti näiteks ka ehitusjärgset kontrollmõõdistust. Küll aga on seal tegu tiheasustuse ja detailplaneeringu kohustusega, seega ilmselt ka bürokraatia oluliselt karmim.

Nüüd küsikski kas keegi on sama kadalipu sellisel kujul kusagil hajaasustusega piirkonnas läbi käinud ja saab kogemusi jagada? KOV üldplaneeringu ja muude tingimustega, mis avalikult väljas, olen juba tutvunud, aga ei tahaks enne, kui plaan on kindel, sinna küsimustega väga vett segama minna.

Kui palju hiljem kasutusteatise juures kontrollitakse näiteks projektile vastamist, ei mõtle siinkohal suuremahulist projektist mööda ehitamist, aga pigem näiteks töö käigus tehtud pisimuudatusi, stiilis paksem roov välivoodri all, mis mõned sentimeetrid välisseina mõõte muudab ning ideeliselt ka maapinnale peegelduvat (ehitusalust) pinda muudab? Jah, teoreetiliselt tuleks sellised muudatused ka projekti viia, aga see jälle tähendab täiendavat aja, raha ja närvikulu ja praktika näitab, et pisidetailides ümber mõtlemisi tuleb ikka ehitades ette.

Saan aru, et lõpuks taandub siin ka üsna palju konkreetse ametniku soovile oma istumisatribuutikat kaitsta ning pigem sellest seisukohast ma ametnikuna pigem nõuaks rohkem kui vähem, aga kus reaalses elus ikkagi see piir siis jookseb? Oletame, et saan loa ehituseks, ehitan maja valmis, esitan kasutusteatise koos minimaalse seadustest tuleneva nõutava dokumentatsiooniga - kui palju reaalselt midagi juurde küsima asutakse?

[EH.INS.]

Kõige lihtsam...
Võta ühendust KOV-ga / räägi oma jutt ära / küsi mida ja kuidas jne nõuavad...
Saad kõige adekvaatsema pildi...

[netmaster]

Kui sa tahad olla igat pidi korrektne, siis jah, mine küsi KOV'ist, mida sa tegema pead. Sõltub KOV'ist, võib muidugi juhtuda, et hiljem saad ennast ogaraks projekteerida ja kooskõlastada.

Kui sa soovid teha minimaalselt vajaliku ja ise ehitada, siis nimeta see üritus abihooneks, joonista mingi projekt, ning saada see registrisse kooskõlastamiseks. Kui mingi aja jooksul (oli vist 30 päeva) keegi KOV'ist vastuväiteid ei esita, on kõik korras ja hakka ehitama. Alla 60m2 ja kuni 5m kõrgusele abihoonele ei ole vaja ka kasutusluba. Piisab kasutusteatisest. Hiljem ei saa keegi keelata sul seal ööbida.

Tegin selle teise variandi läbi ja ausaltöeldes oli puukuuri ja elamuväärse abihoonega ühepalju sebimist.

Sel hetkel, kui sa hakkad rääkima elamust, lähevad paljud asjad palju keerulisemaks. Tegin hiljem ka elamutralli läbi ja neid küsimusi ikka oli. Kus sa pargid, kuidas ligi pääsed (teeservituudid), kuhu solk läheb, kust vesi tuleb, kuidas kütad, jne, jne. Ma ütleks, et kõikide nende nõudmiste täitmisel, võib tilluke elamu vabalt 40% kallimaks minna. See muidugi ei tähenda, et kõik need küsimused ei vajaks lahendamist, kuid sa ei saa siis enam neid asju teha sulle sobival ajal ja viisil.

[EH.INS.]

Ma arvan just vastupidi
Hakkad ise jukerdama ja pärast KOV-le ei sobi
Lihtsam on kohe KOV-ga rääkida, et pärast poleks sekeldusi

[Majafriik]

Sel hetkel, kui sa hakkad rääkima elamust, lähevad paljud asjad palju keerulisemaks. Tegin hiljem ka elamutralli läbi ja neid küsimusi ikka oli. Kus sa pargid, kuidas ligi pääsed (teeservituudid), kuhu solk läheb, kust vesi tuleb, kuidas kütad, jne, jne. Ma ütleks, et kõikide nende nõudmiste täitmisel, võib tilluke elamu vabalt 40% kallimaks minna. See muidugi ei tähenda, et kõik need küsimused ei vajaks lahendamist, kuid sa ei saa siis enam neid asju teha sulle sobival ajal ja viisil.

Kuna tegu on juba olemasoleva majapidamisega, mitte tühja krundiga, siis neid küsimusi ei tohiks just väga palju tulla. Vesi on puurkaevu näol olemas, elekter ka, kanalisatsiooni lahendamiseks põhjavee ohustatuse kaarti järgi on ainult biopuhasti või kogumismahuti variant. Parkimiseks on kruusaplats juba olemas, ligipääs on otse maanteelt jne.

Selle abihoone peale ma mõtlesin ise ka, et ideeliselt võin selle tööriistakuuriks/aiamajaks nimetada ja siis millalgi hiljem kasutusotstarvet muuta, kui on tõesti hunnik nõudmisi, mida kohe täita ei jõua.

[ping]

....
Kuna tegu on juba olemasoleva majapidamisega, mitte tühja krundiga, ...
... Selle abihoone peale ma mõtlesin ise ka, et ideeliselt võin selle tööriistakuuriks/aiamajaks nimetada ja siis millalgi hiljem kasutusotstarvet muuta, kui on tõesti hunnik nõudmisi, mida kohe täita ei jõua.

Lihtsalt silmaringi laiendamiseks ja ideekorjeks küsiks:
Kas sa endale oskad põhjendada vajadust, et miks peaks ühel krundil asuma juriidiliselt kaks elumaja?

Omalgi seisab üks krunt ja arvan, et sellele on mõistlik ehitada (elamiskõlblik)abihoone aga mitte kohe elamu.

[Majafriik]

....
Kuna tegu on juba olemasoleva majapidamisega, mitte tühja krundiga, ...
... Selle abihoone peale ma mõtlesin ise ka, et ideeliselt võin selle tööriistakuuriks/aiamajaks nimetada ja siis millalgi hiljem kasutusotstarvet muuta, kui on tõesti hunnik nõudmisi, mida kohe täita ei jõua.

Lihtsalt silmaringi laiendamiseks ja ideekorjeks küsiks:
Kas sa endale oskad põhjendada vajadust, et miks peaks ühel krundil asuma juriidiliselt kaks elumaja?

Omalgi seisab üks krunt ja arvan, et sellele on mõistlik ehitada (elamiskõlblik)abihoone aga mitte kohe elamu.

Pigem on mul hetkel uitmõte vana maja ühel hetkel abihooneks ringi vormistada ning vastavalt renoveerida. Kivisse pole miskit hetkel raiutud ning pigem korjan mõtteid, mismoodi ilma räige keberniidita ja mõistlike kuludega saaks reaalselt majana tarbitava hoone rajada.

[Urmas]

Tervitus kaaskannatajatele

Kannataja on kes? Arvan, et siinse foorumi kasutajatest küll keegi ole.

Igatsorti mõttearenduste käigus on tekkinud idee kunagise vanematekodu kinnistule väike maja püstitada, kus kannataks vajadusel aastaringselt elada, esialgu küll pigem suve/hooajakodu mõttega. Kuna vana elamu on räigelt suur ja amortiseerunud, siis pole suutnud endale pähe rääkida mõtet tolle renoveerimisest. Pigem "renoveerin" ühel hetkel abihooneks ning muudan kasutusotstarbe registris.

Mis nimetuse all ERH-s on see "vundament" praegu?

Nüüd küsikski kas keegi on sama kadalipu sellisel kujul kusagil hajaasustusega piirkonnas läbi käinud ja saab kogemusi jagada? KOV üldplaneeringu ja muude tingimustega, mis avalikult väljas, olen juba tutvunud, aga ei tahaks enne, kui plaan on kindel, sinna küsimustega väga vett segama minna.

Ma ei tea, kas meil maal 3-4 aastat tagasi kokkukukkunud, küünist järgijäänu ära koristatud, siis ligi 100m2-ne küün on vist siiani EHR-i registris, kuid Maaameti kõige värskemate aerofotode(eelmine kevad) põhjal on selle asukohale kritseldatud hall ruut. Sarnased ruudud on ka teiste krundil olevate hoonete kohta. Minu teada on meil maal alles ainult 2 või 3 kunagi ametlikult ehitatud hoonet. Sama ka paarkümmend aastat tagasi eksisteerinud lambalauda kohal, millest alles 80cm kõrgused maakividest müürid. Kui ma ehitan/taastan lambalaudas kahe magamistoa+elutuba hoone, siis milline ametnik suudab tõestada, et 100 aastat tagasi lammastel ei olnud selliseid elutingimusi. Tõestamiskohustus on süüdistajal/hagejal! Kui keegi hakkab väitma, et puudub tualett, siis mitte ükski ametnik ei saa mind, kui looduslast, tegema tänapäeva oma häda vesiklosetis. Kui sunnibki, siis viitan netiavarustest leitavale statistikale, kus on näidatud leibkondade arv, kelledel puuduvad absoluutselt kõik tänapäevased mägede elanike mugavused.
Kui sul on normaalsed naabrid, siis ise oleksin sellises olukorras pohhuist ja teeksin selle elamise valmis ilma ametnikke tülitamata. Ei viitsi ehitusministrid ilma põhjusetaoma peed toolilt tõsta ja kohapeal vaatamas käia. Kui keegi foorumlastest hakkab mulle meelde tuletama, et olen rääkinud, et mida rohkem paberit, seda puhtam pee, siis see minu puhtama pee jutt on käinud kortermajas toimetamiste kohta, kus naabrite meelemuutused või uued naabrid võivad olla ettearvamatud.
Minu pohhuismi ehe näide on kasvõi see, et maamaja tervise huvides vahetasime ca 50 aastat vana eterniitkatuse lihtsalt plekkkatuse vastu ega hakanud KOV ehitusministrit oma probleemiga tülitama. Kusjuures katus tuli vägagi omapärane, sest ostsime pikemad plekijäägid. No keda kotib, kas katusematerjal on ühevärviline või kirju. Kusjuures Harku ja ja Rannamõisa kandis olen näinud neid erivärvilisi plekkkatuseid päris mitmeid.

[vuuk]

Jajah, mulle on jäänud kah silma või kõrva, et vanasõna kehtib.
Nimelt: "Ära sitta torgi, sitt läheb haisema".

[ping]

.... Maaameti kõige värskemate aerofotode(eelmine kevad) põhjal on selle asukohale kritseldatud hall ruut. Sarnased ruudud on ka teiste krundil olevate hoonete kohta. Minu teada on meil maal alles ainult 2 või 3 kunagi ametlikult ehitatud hoonet. Sama ka paarkümmend aastat tagasi eksisteerinud lambalauda kohal, millest alles 80cm kõrgused maakividest müürid. Kui ma ehitan/taastan lambalaudas kahe magamistoa+elutuba hoone, siis milline ametnik suudab tõestada, et 100 aastat tagasi lammastel ei olnud selliseid elutingimusi. ...

Mina olen suutnud "ühekordsest saunahoonest" tekitada ametlikult registris oleva "kahekordse elumaja" ilma ehitusloata ja kasutusloata ning sellega kaasneva suurema bürokraatiata.

[Kalvis]

Sa pole ainus. Eelmine aasta sõber tegi sama. Maja alune pind jäi samaks, katusekate samatüüpi (oli eterniit ja 2 korrus ilmus võluväel juurde. Maja küljed kõik vana.
see eeldab mitte kadetsevaid naabreid ja kiiret remonditööd. Ühe päevaga vana maha, 2 päevaga kohe sarikad püsti ja võimalikult kiirelt katuse alla.
Ühel teisel läks vastupidi Oli isegi KOV heakskiidetud projekti parandus. aga projektis oli rõdu kinniehitamine puudu. Nüüd siis KOV peatas ehitustööd kuniks projekt on parandatud. Tõsi tegu oli majaehitusprojektiga. Kusjuures hoiatasin - ära lammuta maja liigselt... Kiuslik naaber kaebas ja leiti see ebatäpsus kohe ülesse...

[Majafriik]

Eks ma ilmselt kipun üle ka asja mõtlema.

Ilmselt üsna jokk variant on see, et teen projekti saunamajale, "suvel elamise võimalusega" ja hiljem tõesti ei saa keegi mögiseda, et mis mõttes seal elatakse. Kuna seal kohas hoonet enne pole olnud ning varemetest ainus aerofotodelt ja kaartidelt tuvastatav ehitis on vana puukuuri ase, siis pean ehitusministrit mingisuguse projektiga ikkagi tüütama minema.

[Kalvis]

Kui on mistahes KOV koordinaatidega pind märgitud (kuur mis iganes) siis ehitades sinna asemele täpselt sama pinnaga hoone on kõik JOKK.

[rein113]

Loa ja teatise protsess on tegelikult sama. Teatise puhul ei pea kasutama digitaalset geoalust, ei pea KOV-lt tellima projekteerimistingimusi ja ehitusteatis on riigilõivuvaba (ei mäleta, kas ka kasutusteatis). Projekt peab mõlemal juhul olema koostatud nõuetekohaselt, (va asendiplaan), vähemalt eelprojekti staadiumis.

[Majafriik]

Kui on mistahes KOV koordinaatidega pind märgitud (kuur mis iganes) siis ehitades sinna asemele täpselt sama pinnaga hoone on kõik JOKK.

Seep' see häda ongi, et varemeteks märgitud kuur paikneb veidi vales kohas ning ka mõõtudelt ei klapi nii, et sinna asemele midagi ehitada kannataks.

Projekt peab mõlemal juhul olema koostatud nõuetekohaselt, (va asendiplaan).

Kas vähemalt mingi aeg tagasi ei piisanud ehitusteatise puhul lihtsustatud eelprojektist?

[EH.INS.]

Kas vähemalt mingi aeg tagasi ei piisanud ehitusteatise puhul lihtsustatud eelprojektist?

Mis loom on lihtsustatud eelprojekt???

[netmaster]

Kas vähemalt mingi aeg tagasi ei piisanud ehitusteatise puhul lihtsustatud eelprojektist?

alla 60m2 miteeluruumi puhul piisab kasvõi omakäelisest kritseldusest, kust on võimalik välja lugeda mõõtmed ja välisilme.

[Majafriik]

Kas vähemalt mingi aeg tagasi ei piisanud ehitusteatise puhul lihtsustatud eelprojektist?

alla 60m2 miteeluruumi puhul piisab kasvõi omakäelisest kritseldusest, kust on võimalik välja lugeda mõõtmed ja välisilme.

Sedasama kritseldust ma selle "lihtsustatud eelprojekti" all mõtlesingi, õige nimi vist eskiisprojekt. Kui nüüd Ehitusseaduse Lisa 1 lugeda, on seal ainult kirjas ehitusteatis ja ehitusprojekt. Kui nüüd näpuga väga järge ajada, ma justkui ei leia sealt viidet ka sellele, et mitte-eluruumi jaoks peaks eskiisprojektist (sellest nö. kritseldusest) piisama? Ehitusteatise puhul ei nõuta küll kinnitatud pädevusega projekteerijat, aga erinevaid nõudeid projektile nagu välja lugeda ei suuda, ehk siis viimase redaktsiooni järgi peaks samas mahus projekti nagu kõigele esitama, mida ehitada kavatsed ja mis projekti nõuab?

[vuuk]

Kaldun arvama, et mõnedel juhtudel võib ametnik mittevastavuste või rikkumiste koha pealt lihtsalt silma kinni ka pigistada. Kui leiab, et talle ei kaasne sellega mingeid otseseid riske. Kui aga lähed temalt küsima, siis vastates ta peab lähtuma kehtivatest seadusandlikest aktidest.
Siinkohal pean silmas eelkõige kirjalikult taasesitatavas vormis vastamist. Suulist või telefonitsi vastamist ei saa kuigi tõsiselt võtta.

[suvaline]

Kuidas teha eluruumist mingi muu ruum, õpetus:
https://www.riigiteataja.ee/akt/109072020017
Nõuded ehitusprojektile on siin:
https://www.riigiteataja.ee/akt/118072015007?leiaKehtiv
Kui on olemas Lisa 1 siis äkki on olemas ka Lisa 2 (ehk siis kasutusega seonduv):
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/11 ... 072023.pdf#

Kui eriti kaval tahate olla siis kohaliku ehitusministri istumisatribuutika koormamise vältimiseks soovitan eriala proffiga nõu pidada.

[Kalvis]

Ehitisteatise puhul võib küsija mingi 30 päevalise vabavaralise Cadiga kõik ise valmis teha. alusplaani tõmbad Maaameti kaardirakendusest või küsid KOV-ist (annavad). Sinna paned õigesti hoone aluse, seod nurgaga ära. Edasi põhiplaan, maja nelja külje vaated ja saadad ehitisteatisega ära.

[Majafriik]

Ehitisteatise puhul võib küsija mingi 30 päevalise vabavaralise Cadiga kõik ise valmis teha. alusplaani tõmbad Maaameti kaardirakendusest või küsid KOV-ist (annavad). Sinna paned õigesti hoone aluse, seod nurgaga ära. Edasi põhiplaan, maja nelja külje vaated ja saadad ehitisteatisega ära.

Kas alusplaan ei pea mitte olema kehtiv geoalus, kui ei ehita vanale asukohale?

[suvaline]

Ehitisteatise puhul võib küsija mingi 30 päevalise vabavaralise Cadiga kõik ise valmis teha. alusplaani tõmbad Maaameti kaardirakendusest või küsid KOV-ist (annavad). Sinna paned õigesti hoone aluse, seod nurgaga ära. Edasi põhiplaan, maja nelja külje vaated ja saadad ehitisteatisega ära.

Kas alusplaan ei pea mitte olema kehtiv geoalus, kui ei ehita vanale asukohale?

Nii on!
Kalvise idee on küll tore, aga kas tavainimesel on cad arvutis, et kokku tõsta krundi piirid ja samakõrgusjooned Maa-ameti kaardilt? Ja ka siis ei saa nõuetele vastavat geodeesiat, küll aga lihtsama ettekujutuse, kuidas mis ja kas võiks olla.

[pikk88]

Mitte kusagil ei ole kirjas millist programmi tuleb kasutada projekti jooniste koostamiseks. Joonised (ja ka kogu ülejäänud projekt) peavad olema koostatud erialaspetsialistile üheselt mõistetavalt ning arusaadavalt. Võid teha 2D-s või 3D-s, käsitsi või arvutiga. Oma vaba valik. Geoalus on vajalik minu mäletamist mööda ka.

[EH.INS.]

pikal on täiesti õigus, projekti võid teha ka pliiatsiga / joonlauaga jne ruudulisele paberile...
Aga peavad olema projektile esitatavad nõuded (mõnele pikk ka juba viitas)
Tervikprojekt ja sõltuvalt staadiumist koosneb mitmetest osadest (ja valdkondadest nt AR, EK, KV, VK jne) - joonised, seletuskiri, tehnoloogilised kirjeldused ja nõuded, lisad nt mingite tabelitena või tekstina (nt kraanakoormuste lähteülesanne kraanatootjalt) vms