Planeedi Maa päästmine

Siin arutletakse naljakate juhtumite üle ehitusvaldkonnas
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Näiteks üleminek puhtamale majandusele ei ole odav. See ei ole kiire. See ei ole valutu. Meil siin – perifeerias, kus talv tuleb ikka novembris ja kestab märtsini – on see juba täitsa valus. Ja mis kõige olulisem: keegi pole ikka veel ausalt ja tõsiselt rääkinud sellest, kuidas me siin selle kahtlaselt kalli energiaga püsivalt ja jäävalt toime tuleme. Või mida teeb meie peamine ekspordipartner, kes tiksub deindustrialiseeruda, sest kõik kolm panust – Vene energia, Hiina turg ja tuumajaamade sulgemine – olid valed.
Kes?
Heaoluriigiga on sama lugu. Süsteem, mis loodi ajastul, mil iga pensionäri kohta oli nii viis maksumaksjat, ei ole lihtsalt enam tehniliselt sugugi realistlik. Ei, ka meie ei saa siia mitte kunagi «Rootsit aastal 1976», isegi kui loosungid on trükitud rootsipunasele taustale valges kirjas. Ka Rootsi ei saa enam kunagi «Rootsiks aastal 1976». Saate aru, see jama ei lähe lihtsalt üle!
Kes?
Kui siinkohal tekib küsimus, miks peaks keegi ostma USA riigivõlakirju, kui sealne riigieelarve puudujääk paistab aina kasvavat, siis võib rahulikult vastu küsida: aga mida siis veel? Raha otsib teenistust ja kindlamat asja kui USA riigivõlakiri annab otsida.
USA võtab võlgu valuuta eest, mida riik ise trükib. Selge see, et niisugusel riigil ei saa raha kunagi otsa, et maksta oma võlaintresse. Muutuda võib küll selle raha väärtus.
Dollari odavnemine on vaid USA huvides, teistes riikides oleks selline muutus ebapopulaarne.
Kes?
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3155
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Sihuke mõtteharjutus

ℹ️ Nafta vs Elekter: Aastane globaalse turu maht.
💡 Elektritootmine (globaalne, 2025)
Aastatoodang: 30 000 TWh = 30 PWh

Keskmine tootmisomahind: 0,06 USD/kWh

Tootjate kogukulu kokku: ~1,8 triljonit USD

Tegemist on elektrijaamade reaalsete tootmiskuludega, ilma võrgutasude või jaemarginaalideta.

🛢️ Nafta (globaalne, 2025, hind 50 USD/bbl)
Aastane toodang: 36,5 miljardit barrelit
Energeetiline väärtus 50 PWh

Börsihind: 50 USD/bbl

Turumaht kokku: ~1,825 triljonit USD

⚠️ Tootmiskulu: ca 20 USD/bbl
→ Tootjate tootmiskulud kokku: ~730 miljardit USD
→ Kartellikasum / hinnalisam turuhinnas: 1,825−0,73=1,1 triljonit USD aastas​

See ~1,1 triljonit USD sisaldab OPEC+ liikmete ja teiste madalate tootmiskuludega tootjate turuhinna-ülejääki ehk sisuliselt kartellikasumit. Pigem on see suuremgi, sest börsihind on pigem kõrgem .

Mõlemad turumahud suht sarnased. Aga selle triljoniga maailmas pigem peamiselt sigatsetaksegi.
Enne OPEC'it oli nafta turuhind 1-2 USD/bbl.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Eks turul paneb hinna ikka nõudlus / pakkumine
Ja mingil imelikul põhjusel naftat hinnatakse...
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Urmas
autodidakt
Postitusi: 12223
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 381 korda
On tänatud: 427 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Veel uudiseid Saksamaalt.
Saksamaal loetakse päikeseenergia pikaajalist toetamisskeemi edulooks, mis on turule ohtralt taastuvenergiat ja mida on jäljendanud enam kui poolsada riiki. Kuid seda edulugu varjutab üks tõsiasi – selle hind on Saksamaa maksumaksjale üüratu.
Tsitaadi allikas https://majandus.postimees.ee/8267317/s ... vaga-korge
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3155
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Ma olen seda teile siin juba 15+ aastat rääkinud, et päikesepaneelide väljatöötamise maksis kinni saksa maksumaksja...näiteks siin:
https://ehitusfoorum.com/viewtopic.php? ... ja#p172684
Vanemaid kommentaare ma lihtsalt ei leidnud, aga kindlasti ma kirjutasin seda juba 2009.

Sealse seadusega oli garanteeritud usaldusväärne turg ja firmad hakkasid uuringutesse panustama.
Igasuguste teiste pisiriikide ebausaldusväärsed sudimised ei mõjutanud seda väljatöötamist kuskilt otsast.

Mis võiks tarbijal nullhinna vastu olla?
Kes aga nii lollid toetuslepingud tegi, et tänagi mõnes riigis börsihind vahel -10 sendini või rohkemgi kukub...?
Eestis vähemalt jagati hiljemalt 2020 ära, et niimoodi võib hind negatiivseks kukkuda ja saadakse liiga palju mittevajalikku elektrit. Ja kui meil ka hind vahel negatiivseks läheb, siis mitte palju ja mitte nii kauaks, nagu mõnes Kesk-Euroopa riigis - näiteks homme on meil miskit olematut miinushinda ainult 1 tund, Austrias aga 6 tundi ja 10 korda suurem
https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... reas=EE,AT
Tulemuseks on aga energiatehnoloogia , mis levib juba seal kus elektrit ennast ei pruugi ollagi...
https://www.pv-magazine.com/2025/05/30/ ... ar-geyser/

Ehk ei ole vaja panna enam veepütti päikese kätte vaid PV-ga aetakse kuumaks liiv, läbi mille siis juhitakse vett, et seda soojendada? Töötab ka hajusa valgusega ilmselt... ja legionellakindel?

Ja kõigest hoolimata on see alles kõigest PV levimahakkamise algus....
..aegade algusest läks aega aastani 2022 , et saada püsti esimene TW. Teise TW-ni jõuti kahe järgmise aastaga e. 2024. Kolmanda teravatini ei pruugita tänavu veel jõuda, ehkki tootmisvõimsused selleks on olemas, aga mine sa tea...
Viimati muutis trebla, 12 Juun 2025, 18:30, muudetud 3 korda kokku.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

trebla - lõpeta ära börsihinna võrdlemine tarbija hinnaga...
See, et PV el hind on 0 või negatiivne ei tähenda absoluutselt seda, et lõpphind oleks odav
Igasugused nn "taastuvelektri" hinnad on peidus hoopis mujal

PS
See, et sakslased töötasid välja PV pole mitte kompliment vaid lollus
Ja las aga taovad ise oma lolluse kinni (ja muud oma lollused ka)
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3155
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Fossiilenergia lisakulude üle hakatakse arutama ülejärgmisel nädalal Haagis
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_50115.htm
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2937
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 78 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas madis64 »

trebla kirjutas: 12 Juun 2025, 18:45 Fossiilenergia lisakulude üle hakatakse arutama ülejärgmisel nädalal Haagis
Millist taevamannat või ülimat tarkust sealt siis oodata on?
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Et teeme sõjad "roheliseks"...
Ka variant...
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3155
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Kaitsekulude tõstmist 5 % ni...
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

trebla kirjutas: 12 Juun 2025, 23:18 Kaitsekulude tõstmist 5 % ni...
Ei tõsta keegi EU-s otsesid kaitsekulusid 5%-ni
3,5 on räägitud max ja ja 1,5 "taristusse"
3,5 omakorda on "laialivalguv"
Ja isegi seal pole üksmeelt
EU on impotent - nii sõjaliselt kui majanduslikult
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3155
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Veel üks ennustus
https://www.pv-magazine.com/2025/06/13/ ... thfinding/
Kas (kuidas) täitub või mitte, saab siis vaadata 5 aasta pärast.
(ilmselt ülearu optimistlik artikkel)

Austraalia on arenenud majandus, mis on füüsiliselt isoleeritud ja peab üksi hakkama saama. Sellel pole tuumaelektrit; ainult väike kogus hüdrotootmist; Ja see asub madalatel ja keskmistel laiuskraadidel, kus elab 80% maailma elanikkonnast. Austraalia näitab, et päikese- ja tuuleenergia ülemineku juhtimine on lihtne.

Ma olen samamoodi juba 15+ aastat rõhutanud, et ega meie, keda meid siin laiuskraadil või kaugemal, on ainult 0.5% Maa elanikkonnast, ei peagi ponnistama rohepöördes millegi ise ära tegemisega. Protsess tervikuna sõltub ikkagi ikkagi neist, kes istuvad päikese käes, kütavad (või alles hakkavad kütma) jahutamiseks fossiile ning kui see kliimamõju teooria paika peab, siis hiljem tallavad meid surnuks...

Meil oma vähese (olematu) rahaga on mõtet teha ainult neid tegevusi, mis on meile majanduslikult kasulikud
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

trebla kirjutas: 13 Juun 2025, 11:40 Meil oma vähese (olematu) rahaga on mõtet teha ainult neid tegevusi, mis on meile majanduslikult kasulikud
Täiesti nõus...
Ja riigi tasemel unustama kõik PV-d ja tuulikud...
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2937
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 78 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas madis64 »

"Ja riigi tasemel unustama kõik PV-d ja tuulikud..."

Ikka tõsimeelselt?
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

madis64 kirjutas: 13 Juun 2025, 19:05 "Ja riigi tasemel unustama kõik PV-d ja tuulikud..."

Ikka tõsimeelselt?
Täiesti...
So ma mõtlen seda, et igasugune riigipoolne, rõhutan igasugune sh poliitiline toetus maha
Kui saavad ilma hakkama ja visuaalne reostus / korralike maade reostus minimaalne siis andke tuld
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3155
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Taastuvenergia toetuse seadus üldisel kujul lõppes 2018. Sellega makstakse taastuvenergiatasu max 12 aastat.
Pikendati kaheks aastaks erandina väikeettevõtetele ja eraisikutele kuni 50 kW tootmisseadmetele, st siis 2020 aasta lõpuni.
Iseasi,,et riik ise (EE) tormas seda erandit kasutama ja ”kobarparke” rajama, mis ei olnud seaduse mõte.
Ja Sõnajalgade peedistamisega Aidus tulistas riik ise enesele jalga - jäi ilma Tootsi toetustest, mida siis oleks tulnud nendega jagada...nüüd aga eisaa üldse...
Kord sõlmitud lepingud aga täidetakse lõpuni...see peaks olema ju normaalne?
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

trebla - ära aja jura
Mina näen jätkuvalt oma el arvel ühte absurdset rida
Veel mõni aeg tagasi räägiti miljardite põletamisest taastuvenergia kontekstis
Ja jätkuvalt on mingid absurdilaadsed vähempakkumised toetusele
Seega - maksumaksja raha põleb ereda leegiga
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

EU on end igas kontekstis näidanud sellisena...
Euroopa ei ole suutnud näidata ennast tõsiseltvõetava partnerina.
Veidi hiljem briifi käigus läks Zelenskõi ka konkreetsemaks ja tunnistas, et „Euroopa ei ole veel otsustanud, mida teha, kui Ameerika peaks taanduma.
Nende energia sõltub USA sihikindlusel ja ilma selleta vaibub ka nende hoog“.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2012
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 56 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Täitsa huvitav pealkiri:

Enefit Green avas 400 miljonit maksva tuule- ja päikesepargi

Huvitav kes on omanikud so kust tuleb raha...
Vasta