Elektriautodest

[võhik]

No siin veel üks ennustus
https://lounaeestlane.ee/saksa-majandus ... ti-kaduda/
Egas muud kui jätame meelde ja loeme 2030 uuesti...

[A23]

.. Sellest hoolimata reklaamitakse elektriautosid väitega, et sõidukid on sisepõlemismootoriga autodega täpselt sama head...

See on ju küll siis täitsa kurjast, kui nii reklaamitakse!! Teadaolevalt on elektrikas mitmetes asjades võrreldamatult etem, mõnes teises osas skoorib jälle fossiil.

[kunn24]

Millistes asjades võrreldamatult etem?

[A23]

...
Kõikidel EU autodel on CCS2 pesa küljes ning sinna saab külge panna ka Type 2 kaabli.
...

Just, ainult CCS2 postide otsa praktiliselt jäänud ongi. Kus varem oli (ka) CHAdeMO, on sealt kadunud, vbl mõnes nurgataguses veel alles.

---

@Kunn, neid "asju" on siin varasemalt korduvalt välja toodud küll ja küll, ei tahaks jälle otsast peale kordama hakata.

[optimist88]

Millistes asjades võrreldamatult etem?

Selle talve kontekstis võib öelda, et EV eelsoojendamise haldamine on natuke lihtsam. ICE+webasto on ka mugav aga tekib vajadus akut laadida mingi aja tagant. Sõna võrreldamatult on muidugi liigne siinkohal.

[Vko]

Millistes asjades võrreldamatult etem?

Selle talve kontekstis võib öelda, et EV eelsoojendamise haldamine on natuke lihtsam.

Soojendada on vaja juhul kui pole garaaži, aga enamasti elektriautosid kasutavad eramajades elajad. Kes siis ilma garaazita maja on ostnud/ehitanud omale, ilmselt mitte paljud (?). Või siiski? Mul ei tuleks sellist mõtetki, et ilma garaazita maja tahaks.

[võhik]

...
Soojendada on vaja juhul kui pole garaaži.... Või siiski? Mul ei tuleks sellist mõtetki, et ilma garaazita maja tahaks.

mul tekkis kohe assotsatsioon siinse klassiku väitega, kes muudkui nõuab, et kõik kulud tuleb arvesse võtta...

aga mispidi nüüd arvesse võtta - kas garaazhi ehitus- ja hoolduskulu (ICE )auto kulule liita?

või auto ja garaazhi kulud maja kulule...

Või hoopis kogu maja ja garaazhi kulu auto kulule ?

Mis on primaarne ja mis on sekundaarne.. ?

[Vko]

aga mispidi nüüd arvesse võtta - kas garaazhi ehitus- ja hoolduskulu (ICE )auto kulule liita?

Jutt oli kõikidest autodest, nagu mu poolt tsiteeritud postituses mainitud oli: "EV eelsoojendamise haldamine...", "ICE+webasto on ka mugav..."
Aga muidu- garaaž ja sellega seotud kulud enamasti ehk suures osas on autoga seotud küll, aga seal võivad olla ka mitu autot, mootorrattad, jalgrattad... Keegi ei keela enda jaoks kulusid iga asja jaoks välja arvutada ja "arvesse võtta" kui see mingil põhjusel vajalik tundub (mida selle teadmisega peale hakata on juba eraldi küsimus). Ja ka "tulusid", mis kulusid vähendavad- näiteks ise tehtud väiksemad hooldus- ja remonttööd, pesemine, rehvide(enamasti vast kodus koos velgedega) vahetamine, auto eelsoojendamise ja lume maha lükkamise vajaduse puudumise tõttu kokku hoitud kütus/elekter/enda aeg... eks seal annab igasuguseid peeneid asju arvesse võtta. Näiteks hea tahtmise korral võib arvestada, et auto värv säilib kauem võrreldes päikese käes hoidmisega. Meil pole asi nii hull, aga siiski mõningane probleem eksiteerib. Mul ühel autol maja ees parklas seismisest päikesepoolse osa valge värv ei olnud enam päris sama valge kui teistel pooltel kuhu päike ei paista... jah auto oli koguaeg ühtepidi pargitud, et esiklaasist sisse ei paistaks ja salongi saunaks ei kütaks.

[Prill]

Millistes asjades võrreldamatult etem?

Suurim eelis ja põhjus miks elektriauto on tulnud - väiksem saastamine, isegi kuni 70% vähem saastet elutsüklis võrreldes fossiilipõletajatega - endiselt autostuvas maailmas võiks see argument ju olla..
Eesti kommentaariumid ja foorumid on inseneridest&tarkusest tiined, ei kuule ega paista neilt ettepanekuid kuidas fossiilipõletajate saastet vähemaks tuua, vähemalt vana maailma autotootjad enam ei suuda ja nõuavad saastava tehnoloogiaga jätkamist või panevad poe kinni ning ähvardavad kogu auto tootmise loovutada nutikamatele-efektiivsematele hiinlastele ja sellega hirmutamine peab mõjuma poliitikale, naasmaks tagasi keskkonna saastava transpordi tootmise juurde, sest moodsamates tehnoloogiates ei olda konkurentsivõimeline.

EV väidetakse olevat parema dünaamikaga, vaiksem ja teoreetiliselt ka vastupidavam, sest on vähem liikuvaid kuluvaid osi.

Uuema aja EV-d on kasutuses olnud napid 15 aastat, ja juba selle aja jooksul on toimunud märkimisväärne areng. Areng ei ole lõppenud, mitmed 5 aastat tagasi uuritud akuarendused on tulemuslikuks osutunud ja liiguvad masstootmisse. Parendada on suudetud pea kõike, alates akukeemiast, mis ei nõuaks kalleid ja haruldasi materjale, külmakindlus, ohutus, laadimiskiirus ja sõiduulatus.
https://tehnika.postimees.ee/8420526/ak ... ide-vahele
Ka masstootmise efekt on saavutatud, kus pikalt märgiti EV kalli hinna põhjuseks olematut skaleeritavust, akusid ei suudetud masstoota, sest ei ole tooret, tooret ei ole, sest ei ole kaevandusi jne.
Täna Hiina robotiseeritud tehased suudavad toota EV-sid hinnaga, mida euroopas uskuda ega kuulda ei taheta.
Euroopas müüdavad Hiina EV-d mida hinnatakse mitmes tehnoloogias lääne toodangust paremaks - maksavad euroopas 2x rohkem kui sama mudeli Hiina esindusest kätte saab.
Oleks ju suur vahe kui täna jalutada Eestis esindusse uut EV ostma, kas maksta 60k või hoopis 30k

EV-de hind on paljudel turgudel olnud see puudus, mida on väidetud EV levikut pidurdavat. Ent see puudus ei ole enam niivõrd tehnoloogiline ega objektiivne, vaid poliitiline ja regulatiivne (tollid, tariifi, maksud, reeglid jm).

[optimist88]

Millistes asjades võrreldamatult etem?

Selle talve kontekstis võib öelda, et EV eelsoojendamise haldamine on natuke lihtsam.

Soojendada on vaja juhul kui pole garaaži, aga enamasti elektriautosid kasutavad eramajades elajad. Kes siis ilma garaazita maja on ostnud/ehitanud omale, ilmselt mitte paljud (?). Või siiski? Mul ei tuleks sellist mõtetki, et ilma garaazita maja tahaks.

Minu lapsepõlves ehitati isegi suvilatele garaažid, valdavalt kanaliga. Hooldati-remonditi. Nüüd on paljud uued majad garaažita. Mõnel autovarjualune, mõnel pole sedagi. Minu 8 naabrist on garaaž kahel. Noored pered ehitavad lihtsa, odava maja. Garaaž või kõrvalhoone tuleb kunagi hiljem ja seda pidevalt ei köeta.

[Prill]

Noored pered ehitavad lihtsa, odava maja.. Garaaž või kõrvalhoone tuleb kunagi hiljem ja seda pidevalt ei köeta.

Pigem tänapäeval "noored ei ehita", vaid võetakse laen ja ehitus tellitakse sisse, tihti võtmed kätte, kus tuleb teha finantsilisi valikuid kas tahad garaaži või laseks hoopis aia-värava ja majaesise ära sillutada ja hekk-paar puud muru oleks ka tore kui saaks kohe ja peaks järgmised 5 aastat raha koguma.
Kui meenutad lapsepõlve, isade-vanaisade aegu kiputi neid garaaže ja kanaleid sinna uuristama oma enda töö ja kätega - ei mingit laenu ja võtmed kätte.
Tegelikkus veel hullem, kus garaaži ja kanalit oli vaja, sest ise putitati enda sõidukeid, tänapäeva noored ei tarvitse teada kuskohast kapott lahti käib ja olen ise pidanud ühele noorele juhatama kuidas aknapesu vedelikku saab lisada ja veel hiljem täpsustama, et sinna sinise kordgiga anumasse vala aga mitte sellesse teise kus jahutusvedelik on - just sinise korgiga koht jäta meelde.
Pigem väidaks, et enamus noori ei tungle ise oma sõidukeid remontima, kapoti all ei tunta midagi ära, starterid-geneakad-radikad - hiina keel, miks seda teadma peaks..
Ka vanem heal jäjel põlvkond ei kipu kapoti või auto alla, kuigi minevikus on olnud sunnitud, mõni ei kavatse ise tühja rehvi pärast käsi hakata määrima, kaskod-autoabid olemas - las teevad, mille eest ma muidu neid lisasid maksan.

[ping]

Ei tea, et kuidas praegu see on aga aegu tagasi ei kehtinud garaažis pargitud autole ärandamise korral kaskokindlustus.
(Päästeameti nõue, et hoones asuv auto peab olema pargitud lukustamata uksega, et vajadusel saaks auto hoonest välja tõmmata.)
Põhjendus oli, et garaaž ise peab olema valve all, mis peab tagama kaitse võõra eest.

[võhik]

jajah....hiljuti oli teema, kus Tallinna-Tartu vahel tühjaksläinud rehviga auto 25+ meesjuht helistas kõigepealt emale... kes siis kirjutas kuhugi fb-sse kuidas autoabi ei toimi ....

Mu kummalgi uuel autol pole ei varuratast, tungrauda ega rattavõtit kaasas.

Ausalt öeldes, viimasel bensukal, mida kasutasin kokku 16 aastat, need asjad kõik olid oli aga seda varuratast ei õnnestunud mul kordagi näha, sest see oli kusagil põhja all... no ei läinud vaja.

Ühel uuel autol kahest on aga läinud nelja aastaga kaks rehvi - kusagilt olen kruvid sisse korjanud.


Akud arenevad.....

[Maaks]

Vanus ei puutu asjasse Ma täies jõus meesisend, käed kasvavad õigest kohast välja, aga samuti olen 2-l korral olnud sunnitud autoabi appi kutsuma: 1. kord oli viga vales mõõdus (autoga kaasas olnud!) rattavõtmes ja 2. kord varustusest puudunud tungis/ rattavõtmes/ varurattas . Viimasena soetatud autol on need aga jälle olemas.
Tuleb tunnistada, et autod (vähemasti need, mis mulle on sattunud) on tänapäeval väga palju murevabamad - vanasti oli vaja 1-e nädalavahetust, et sõiduk TÜV korda saada, nüüd on vaja ainult aeg broneerida ja läbi sõita
Kui endale garaaži peaks tulevikus ehitama, siis kanal küll mõttesse ei tuleks.

[jyrikg]

Kanal ongi tõstukist kallim ehitada. Eriti veel kui kuiv ja valgustusega peaks olema.

[Urmas]

Mitmel %- EV omanikest on tehnilist taipu ja tahtmist peale garantiiaja lõppu hakata oma EV remontima koduses garaažis, vahet ei ole kas seal on kanal või tõstuk? Kui vähegi mõtlevad autoomanikud teevad vähemalt kuni 10 aastastele autodele kaskokindlustuse, siis kuidas otsustab reageerida kindlustusfirma jama korral koduses garaažis remondi käigus tehtu kohta? Kellele esitab kindlustus regressinõude? See akudele lubatud 160 000km läbisõitu võib täituda ennem kui versus 8 aastat.

[Prill]

Kanal ongi tõstukist kallim ehitada. Eriti veel kui kuiv ja valgustusega peaks olema.

Keskmises eramu garaažis või kunagise garaažikooperatiivi boksis vist ei mahuks tõstukiga jändama - lagi tuleb enne ette
Niigi kuuleb hädaldamist kuidas tänapäevased autod ei taha kunagistesse garaažidesse ära mahtuda, mahub aga ei mahu ise välja ja ka need kellel ammusest ajast garaažikohtolemas ei viitsi autot seal hoida, maja juures või tänaval on mugavam.

Nõuka ajal olid kuskil bensuka või oli autobaaside juures miskid estakaadid ka, kuhu sai peale sõita ja auto all asjatada. Isegi üheksakümnendate lõpus sai korra kasutatud mingil põhjusel. Niipalju mäletan, et paras prügimägi oli seal asfaldisse kasvanud maltsa vahel, ju lasti vana õli maha ja vanad õlifiltrid-kankud "unustati" maha.
Olid ajad, nüüd Brüsseli diktaat ja roheuhhuud ei luba auto alla tilka õligi, rääkimata kohaliku traditsiooni järgi lähima veekogu ääres autopesust.

[Urmas]

Niigi kuuleb hädaldamist kuidas tänapäevased autod ei taha kunagistesse garaažidesse ära mahtuda, mahub aga ei mahu ise välja ja ka need kellel ammusest ajast garaažikohtolemas ei viitsi autot seal hoida, maja juures või tänaval on mugavam.

Mul ei näiteks omaaegse Opel Kadet´ga oli mure, et kui auto garaaži mahtus, siis autost välja saamisega oli juba probleeme ilma, et uksed vastu seina ei läheks. Järgmise, Honda Accordi ostmisel juba loobusin garaaži ajamisest. Kas aastal 2000 oli 1984 Opel Kadet oli tänapäeva auto? Ridagaraaž ehitatud umbes 1980-ndate paiku ja box mõõtmed täpselt 3x6m.

[kunn24]

Kitsasse kohta parkimiseks ja välja saamiseks: https://www.youtube.com/watch?v=hqcDGVFhgxI

[Urmas]

Kitsasse kohta parkimiseks ja välja saamiseks: https://www.youtube.com/watch?v=hqcDGVFhgxI

Kas sa mu postitus mainitud aastanumbreid ikka suutsid jälgida?

[kunn24]

No mis sa nüüd jaurad, ma andsin näite, kuidas mõned on tehtud ja see teema on ikkagi väga tänapäevastest autodest. Võtnud näide tänuga vastu ja tõmmanud oma silmaring laiemaks.
84 a Kadett oli nii ahas asi (1636 mm lai, VAZ2101 laius 1611), et kui kaassõitja küljega seina lähedale parkida, siis pidi sul ikka 1m õllekõht olema, et 3 m garaazis välja ei mahtunud. Tekib küsimus, kuidas sinna sisse mahtusid?
90 a Accordi laiuseks andis 1725, see pold ka 3 m garaazhis midagi erilist. Või siis ajasid pada garaazhi laiusega ja ei võtnud seina paksust välja. Kuid isegi 20 cm seina puhul ei näi, et oleks olnud palju hullem.

[Urmas]

... siis pidi sul ikka 1m õllekõht olema, et 3 m garaazis välja ei mahtunud. ...

Pikkus pole mõistus ja paksus pole jõud!

[optimist88]

Mul samad mõtted, 3m oleks ok kui riiuleid segamas pole, ei pea ju laiuse mõttes täpselt keskele parkima. Mingid aastad tagasi parkisin kitsastes oludes pmst küljega vastu posti, et kaassõitja küljele rohkem ruumi jätta. Keerasin rooli parasjagu välja ja tagurdasin rehvi vastu posti. Poritiivaga jäi turvaline vahe .