Planeedi Maa päästmine

[Prill]

..midagi võiks muuta oma senises majandamises...

Aga küsiks siis avalikkuse käest?
Oled nõus "kliima" pärast "kokku hoidma"?

Ikka käin brüsseli ja oma kroonu seatud nööri mööda toidujäätmed kompostin, patareid, akud, elektroonikajäätmed, ravimid, kemikaalid-õlid, rehvid kogun-sordin ja ontlikult vean oma kulu-kirjadega jäätmejaama kuigi oleks lihtsam lähima metsa alla poetada nagu maarahvas läbi aegade on teinud.
Valguse lülitan sisse neis ruumides kus viibin, kuigi vanasti sedasi ei sitsitud. Isegi börsihinda olen boileriga üritanud jälgida, kuigi mõnes kohas keskkonna kokkuhoid on ka rahaline kokkuhoid, mille meie targad riigipead on nii seadnud - ei tohi elekter odav olla, Sosnovõi Bori soodne tuumaelekter on agressorelekter aga meite regiooni elektridefitsiit ja sellest põhjustatud kallis hind on demokraatia ja vabaduse elekter - mida maksan rõõmuga .. tegelikult meite suures vabaduses ei anta mulle valida mis elektrit tahan, riik otsustab minu eest..
Elektrisõiduk saabub ka siis olen veel rohkem rohekoššer

Suures pildis on inimeelu mida me igaüks planeeti tema mitmekesisus ekspluateerime ainult hetk ja tore oleks kui ka tulevased põlved saaks meie koduplaneeti kogeda suurimas mitmekesisuses aga mitte ei peaks lugema raamatutest kuidas kunagi oli aga tuli suur väljasuremine, sest s.ttasime fossiile põletada kus üleujutused ja muud stiihiad muutsid ka inimese elu kardinaalselt, tuli uusi elupaiku otsida, selleks suuri sõdu maha pidada jm

Oleks ju loogiline kui erinevalt loomariigist me suudame oma elukorraldust mõõta, hinnata, prognoosida ja kui miskid arengud on kahjulikud nii meile, kogu elusloodusele ja planeedile - võibolla peaks midagi muutma, sättima end vähemkahjulikule kursile isegi siis kui on ebamugavam ja kulukam.
Metsa prügi sokutamine on mugav-odav, olen kannatanud ära ja utiliseerinud, sest nii reostab vähem. Niisamuti kui linnades oma roed ei heida tänavale nagu keskajal, vaid kannatame kollektori-puhastusjaama diktaati ja maksame selle lõbu kinni.

[EH.INS.]

Ei räägi jaburustest a-la metsa prügi...
Milleks jama ajada?

...meite regiooni elektridefitsiit ja sellest põhjustatud kallis hind on demokraatia ja vabaduse elekter - mida maksan rõõmuga...

Millise demokraatia? Bürokraatide, ametnike, poliitikute?
Milliseid vabadusi ei piirata?
Tore kui maksad rõõmaga / ma ei maksa lolluste eest rõõmuga
Kindlasti pole Sa oma arvamusega üksi / sama ka minu puhul...
Miks siis demokraatia / vabadus jms millest hõiskad ei toimi?

[Prill]

Maksan rõõmuga, sest teist varianti ju ei anta valida - oma "vaba"riik dikteerib sulle ette kuidas pead elama. Ajas vabadusi (vabadust on defineeritud just võimalusena variantide vahel valida) kus inimene saaks ise valida-otsustada jääb kiiresti vähemaks. Isegi inforuumi ei saavat juhuse hooleks jätta, sest inimesed võivat "valede" kanalite otsa sattuda ja riik peab hoolitsema, et oma inimene saaks "õiget" infot, teaks kuidas maailmas asjad "tegelikult" on, mis on agressioonisõda ja mis missioonisõda

Ühise planeedi ja keskkonna teema võiks olla rahvaid-riike ühendav mure aga on suudetud ka sellest teha geopoliitika ja poliitika teema. Isegi fossiilipõletamisel tuleb õigeid fossiile põletada, neid rahu-demokraatiafossiile ja vältida agressioonifossiilide tarbimist
Võibolla sõbralikult-rahumeelselt loodusega kooskõlas eksisteerimine on utoopia ja inimese olemusega vastuolus. Keerame planeedi nässu, hulk elusid kaob elupaikade, ressursside ja taplemise järel - aga inimliik kestab edasi ja planeet ka lõpuks võidab kui planeedi ülim liik end häda sunnil ise ära harvendab ja väiksema koormusega uuesti üritab uutes oludes kohaneda.
Kosmilis-filosoofilises plaanis on nagunii meie planeedi "elu" omaette mõistatus ja probleem. Isegi kui neid elu algelemente agaralt kivimitest otsitakse, uuritakse ja juhusliku algse raku teket peetakse võimalikuks - jään ma endiselt skeptiliseks, rakk võib juhuslikult tekkida, aga mis juhus peaks olema, et see rakk hakkab "sööma" ja "paljunema" - miks peaks üks "juhus" sedasi hakkama käituma - või ka raku tekke "juhusele" peab järgnema samas rakus toitumise "juhus" ja ka raku paljunemise "juhus" - kolm juhust korraga. Mul ajab see veidi juhtme kokku ja keeruline on seda juhuse teemat uskuda..
Sellist juhuse-juhuse-juhust ei saa välistada, ent see võib tähendada, et planeetidel elu teke on tegelikult palju vähemtõenäoline kui seda meil arvatakse. Et ka Marsil ja mujal on samamoodi juhus tõenäoline, ei tarvitse olla, sest vaja on juhus+juhus+juhus kokkulangevus.
Mis võib viia tõdemuseni, kus meie eluga planeet võib olla tegelikult unikaalne, kas just kogu universumi algusest saati ainuke aga peaaegu kordumatu ja võimatu.
Edasi saab mõelda kas see on väärtus mille küljes rippuda või pigem kosmilises plaanis pole vahet kas siinse päikese kolmandal kivil midagi siblib või samahästi võiks olla ka tühi kivi nagu ülejäänud universumi kivid..
..ja kui vahet pole võib end ka kiviks tossutada ja kosmilises plaanis ei muutu sellest midagi, vist..

[kunn24]

Mis oli motivatsioon, kas oli ebaprofesionaalne, kes hääletas poolt - kes vastu ... pole vahet.
Väidan, et äri käib ja see on fakt.

Väidan, et see pole äri ja see on fakt.

Need mõlemad on hinnangud.

[EH.INS.]

..."vaba"riik dikteerib sulle ette kuidas pead elama...

Ja oled rahul ja peale selle veel rõõmus?

[kunn24]

Tunne on, et sa jauraksid siin sibulatega. Piisava info olemasolul saad ju võrrelda, mis seal pool piiri toimub ja siis tundub siinne lausa paradiis. Nii, et vali uus köhimise koht enne, kui kõik (järekordselt) ära tüütad.

[juhtmepunt]

Ei räägi jaburustest a-la metsa prügi...
Milleks jama ajada?

Suurel skaalal ongi seesamune meie paekivi (khm, põlevkivi) laus ahju ajamine täpselt samasugune metsa prügi viskamine. Sitta neist üüratutest tuhamägedest ja rikutud veest. Olukorras kus tänapäeva tehnika taseme juures saame elektrit toota oluliselt väiksema endast järeletulijalile maha jääva saastalagaga. Itkeme, et ei saa "demokraatiliselt" paekivi kärsatada või mis see suurte vanade meeste nutuvõru põhjus on?

[EH.INS.]

@ kunn
Tunne nii nagu soovid

@ juhtmepunt
Pole ei suur ega vana
Nutuvõru põhjus on poliitilised lollused

https://majandus.postimees.ee/8538461/e ... ses-mottes
Ja iseloomustab tervet Euroopat

https://majandus.postimees.ee/8538443/r ... hustustest
Täielik bardakk seal kus oma raha lugema ei pea

[EH.INS.]

Maksumaksja raha...
Teatud seltskonna märg unenägu...

https://majandus.postimees.ee/8537696/m ... -riik-raha

[trebla]

Kui selle foorumi algusaegadel 20 aastat tagasi olid pv paneelid miskid eksootilised asjad millel 15 % kasutegur oli kõva sõna (isegi esimene tõsisem pv teema pisteti küttefoorumisse, sest kõik olid harjunud, et paneelidega tehakse sooja vett, mitte elektrit), siis tänaseks on standardkasutegur pigem 22%, tipptase üle 30 % ja toodavad nad elektrit rohkem kui kõik maailma tuumajaamad kokku ning lisandub neid hetkel maailmas juurde teravatt 2 aastaga.

Ületoodangu salvestamiseks vesiniku abil aga on probleemiks elektrolüüserite kõrge hind ning suured kaod.

Aga äkki jätaks elektrolüüserid üldse vahelt ära?
https://www.pv-magazine.com/2026/08/31/ ... b2-module/
Tulevikus tuleb siis vahet teha, kas räägitakse PV või PH paneelidest... või eesti keeles jälle oleks päikese-vesinikupaneel just PV paneel...

[Prill]

Pigem paneelidele trügib kõrvale kodune akujaam/park, seda ka ilma paneelideta siluma kõrgeid börshinnatippe.
Suures pildis ei tarvitse alternatiivelektritootmine väljakutsena muuta toimetamist ainult suurte elektrivõrkude vaates, vaid ka tarbijad, näiteks majapidamised saavad iseseisevalt uue aja elektrinõrkusi siluda. Tipptarbimiseks ette salvestades, et ülemaksmise vältimiseks või odaval ajal ise tootes salvestada ja tarbida kui vajadus on kuni teistele teenust pakkudes võrku stabiliseerides oma salvestusmahuga.

[val]

Kui selle foorumi algusaegadel 20 aastat tagasi olid pv paneelid miskid eksootilised asjad millel 15 % kasutegur oli kõva sõna ...

Senine areng kinnitab treba juttu ja prognoosid on samas suunas. Aastaks 2030 prognoosib Rahvusvaheline Energiaagentuur (IEA) taastuvenergia ja madala heitega allikate olulist kasvu, mille osakaal ülemaailmses elektritootmises tõuseb 2024 tasemel ~32%-lt -> 43–45%-ni. Globaalne võimsuse kasvu prognoos on ~2,6x. Suund on selge, arvaku Trump või kes iganes mida tahab.

Trumpi fännboide elu pole ka lihtne, sest vanahärra meel on muutlik nagu tuul: "MUUTLIK MEEL ⟩ Donald Trump kiitis kosmoseteleskoopi selle stardi järel taevani – varem tahtis ta selle plaani lihtsalt lömastada".
Poleks mingi ime, kui ta varsti kiidab päikese- ja tuuleenergiat taevani.

[EH.INS.]

No vaatame seda suunda...
Kui tuleb hakata täielikult oma rahadega tegutsema...
Ning tarbijal tekib valikuvõimalus...
Ja igasugused punarohelised ametnikud ja muud kliimahüsteerikutest parasiidid eemaldatakse...
Võimsuse jutt on aga üleüldse loll jutt...

Samas...
Olgugi, et pööret reaalsuse poole on tunda ja näha...
Mul tegelikult oleks hea meel kui EL jätkab samal persekursil / ettevõtjaid ei kuulata jne...
Kui majandus / konkuretsivõime jne samuti edasi mandub pole neil sotsialistidel ka midagi ümber jagada

[ping]

....
Ületoodangu salvestamiseks vesiniku abil aga on probleemiks elektrolüüserite kõrge hind ning suured kaod.

Aga äkki jätaks elektrolüüserid üldse vahelt ära?
https://www.pv-magazine.com/2026/08/31/ ... b2-module/
Tulevikus tuleb siis vahet teha, kas räägitakse PV või PH paneelidest... või eesti keeles jälle oleks päikese-vesinikupaneel just PV paneel...

Otse päikse abil H2O jagada H'ks ja O'ks on väga hea plaan aga sellega kaasneb samuti energia lisakulu, sest alati leidub looduslikus vees igasugu muid olluseid, mis tekitavad erinevaid sadestusi (katlakivi).

Ehk vesinikupaneelis kasutatav vedelik peab olema piisavalt puhas, et jäägid ja sadestised seadet ekspluatatsiooni aja jooksul (30 aastat) ära ei rikuks ja puhastamise/destillatsiooni protsess ning seadmed vajavad energiat ja tõstavad kogu ürituse hinda.

[EH.INS.]

EV teemaase sai pandud...

[Urmas]

Trumpi fännboide elu pole ka lihtne, sest vanahärra meel on muutlik nagu tuul: "MUUTLIK MEEL ⟩ Donald Trump kiitis kosmoseteleskoopi selle stardi järel taevani – varem tahtis ta selle plaani lihtsalt lömastada".

Ja kuidas erineb Trumpi muutlik meel meite riigivalitsejate tegemistest? Miks siis Trumpi tahtmised peale ei jäänud? Sel juhul on ju Donald äpu nagu Disney multika Tom, kes kogu aeg sai Jerry käest panniga vastu pead. Donald võiks Kimi juurde praktikandiks minna, et omandada teadmisi oma tahtmiste saavutamiseks ja saaks ka Kongressist jagu nagu niuhti.
PS. Ei ole Trumpi fännklubi ei aktiivne ega passiivne liige!!!

Eelmise sajandi algus. Kommunism- see on töörahva võim + kogu maa elektrifitseerimine. Eelmise sajandi lõpp. Eesti Energia propageeris, et elekter oli, on ja jääb kõige odvamaks kütte liigiks. Selle sajandi algus. Tuul ja päike- need on meie tasuta energia tulevik ja propageeriti PV paneele paigaldama kõikvõimalikesse ja võimatutesse kohtadesse. Tänapäev- seesama Eesti Energia järglane(-sed) takistavad selle tasuta energia võrku laskmist oma marginaalide ja muude piirangutega. Nüüd mõned aastad tagasi hakkas pihta see akundus. See akundus on ju täielik ja pesuehtne Pyrrhose võit. Ainult nimetuse "roheenergia" nimel kaevatakse akude tootmiseks üles planeet Maa. Oi-oi, kui mõistlik tegevus!!! Siinses ja ka kõrvalteemas teemas mõned vastuvaidlejad on kahepeelised egotsentrikud(või nemad peavad ristmikul seistes tundma diislivingu, sest nende auto on "roheline")) kuni see ei puuduta nende tagahoovi. Kui ikka avastatakse nende tagahoovis tohutud niklivarud, siis kas nad korraldavad Toompeal toetusmiitingu tagahoovis kaevanduse avamiseks või saab miitingu põhiloosungiks olema NIMBY? Kurat, toidupoodi te võite ju minna oma rohelise autoga, aga kogu kaup, mida te poest ostate on toodetud ja poodi toodud praktiliselt vist 99% ulatuses fossiilkütuste abil. Millise rohelise energia abil on valmis saanud EV omanike elamised, et kilkate kui odav ja planeeti Maa säästev PV ja EV tehnoloogia ja öösel magamise ajal oma EV laadimine? Ainult oma nina ette ja rahakoti sisu nähakse, aga suuremas mastaabis mõtlemine on aju hallrakkude seedimisvõimele ülejõu käiv.

[EH.INS.]

Aga nii ju ongi, et kõik need punarohelised ainult mölisevad...
Selle asemel, et jätta kõige tarbimine kus kasutatakse fossiili...

[Urmas]

Trumpi fännboide elu pole ka lihtne, sest vanahärra meel on muutlik nagu tuul: "MUUTLIK MEEL ⟩ Donald Trump kiitis kosmoseteleskoopi selle stardi järel taevani – varem tahtis ta selle plaani lihtsalt lömastada".
Poleks mingi ime, kui ta varsti kiidab päikese- ja tuuleenergiat taevani.

Kas sa val tõsiselt arvad, et Trump oleks nagu 200-pealise neegrisuguharu kõikvõimas kunn, a´la nagu Pipi Pikksuka isa? Või on Trumpi uitmõtted kohe kohustuslikuks täitmiseks nagu Kim Jong-un viib reaalsusse oma märjad unenäod?
Ära võta tõsiselt, aga mul tekib su postitusi lugedes vahest lihtsalt üks uitküsimus(küsimus koosneb kahest osast)- kas sul enda aju hallrakud tegutsevad iseseisvalt või on kiibistatud?

[val]

Kas sa val tõsiselt arvad, et Trump oleks nagu 200-pealise neegrisuguharu kõikvõimas kunn, a´la nagu Pipi Pikksuka isa? Või on Trumpi uitmõtted kohe kohustuslikuks täitmiseks nagu Kim Jong-un viib reaalsusse oma märjad unenäod? ...

Vot ei oska ütelda, kuna ma ei kuulu tema "maga ususekti", aga kui ta ennast Jeesusega võrdleb, siis on ta suvalisest kunnist palju võimsam - vähemalt oma arvates.

Teisalt on Trumpil ükspäev asjad ühtmoodi ja teine päev risti vastupidi. Nt postitused ja avaldused Põhja-Korea ning selle liidri Kim Jong-uni kohta on aastate jooksul teinud drastilise pöörde äärmuslikest solvangutest ja sõjaähvardustest kuni "suurepärase sõpruse" ja üksteise ülistamiseni.
Seepärast ma arvangi, et poleks mingi ime, kui ta ükspäev suureks taastuvenergia pooldajaks hakkaks. Selleks ei oleks vaja muud, kui tema või ta pere isiklikku kasu, mida naftafirmad üle ei maksaks või mille vastu neil huvi ei oleks.

[EH.INS.]

Kindlasti pole Trump kõige teravam pliiats...
Aga no mida???
Angela, Ursula, Gerhard, Pedro (Sánchez), Jean-Luc (Mélenchon), Sahra (Wagenknecht), Zohran (Mamdani)...
Jne, jne, jne...

Mitte ükski vaenlane pole Euroopale nii palju sitta keeranud kui 3 esimest...

[Urmas]

Angela, Ursula, Gerhard, Pedro (Sánchez), Jean-Luc (Mélenchon), Sahra (Wagenknecht), Zohran (Mamdani)...
Jne, jne, jne...

Mitte ükski vaenlane pole Euroopale nii palju sitta keeranud kui 3 esimest...

Juhus 1. Pooleteisttunni rongisõidu ajal lennujaama ma veendusin, et ma olen pesuehtne nats. Mismoodi nats, vaat sellest aru ei saanud? Üritasin umbes 20-aastastele vestluskaaslastele selgeks teha, et need ei ole teps mitte need, kellena nad ennast esitlevad ja oma kodumaa kaitseks, selmet maksta ülevedjate vahendajatele 2000€, oleks võinud 400€ eest osta Kalašnikovi ja ülejäänud raha eest kuule/padruneid.
mal aja komandeeringus olles ja ühel vabal hetkel ühe vene rahvusest eesti keelt valdava elekrikute ülemuse suust sain kuulda arvamuse ühe välitöid tegeva nn kohaliku kohta. Vaatas tema seda siblivat no ikka sinkjasmusta nahavärviga kohalikku töömeest ja ühel hetkel ütles kaks mõtlemapanevat sõna- "Gorennõi šveitsarets". Ma ei alahinda selle gorennõi šveitsarestsi oskusi, vaid mulle tegi nalja, et üks vene rahvust, eesti keelt valdav ja kõnelev, räägib vihjamisi natsismist. Äkki erinevus rikastabki?

[juhtmepunt]

Kurat, toidupoodi te võite ju minna oma rohelise autoga, aga kogu kaup, mida te poest ostate on toodetud ja poodi toodud praktiliselt vist 99% ulatuses fossiilkütuste abil.

Eestis võib-olla mõnda aega veel ehk on nii, kuid kui Kapa-Kohila metsade vahelt tiba kaugemale (ja ka meie tulevikku) vaadata, siis Saksamaal on lähiveod 94% ulatuses juba elektri peal.

Tsitaat:
Battery-electric trucks dominate short-haul and regional logistics in Germany, where technical feasibility for short and medium routes reaches 94%. [1] (https://www.sciencedirect.com/science/a ... 092400035X)Short-Haul EV Truck OverviewAdoption Rate: Short-haul and last-mile urban delivery segments hold the largest share of Germany's electric commercial vehicle market due to predictable routes, urban low-emission zones, and depot-charging compatibility. [1] (https://www.sphericalinsights.com/repor ... uck-market), [2] (https://www.sciencedirect.com/science/a ... 092400035X)Future Projections: Projections by NOW GmbH indicate that up to 48% of heavy-duty commercial vehicles in Germany could be battery-electric by 2030, driven heavily by regional and distribution traffic. [1] (https://www.wfb-bremen.de/en/page/breme ... uty-trucks)Operational Range: Most regional short-haul fleets operate within a 250 to 400 km range, relying primarily on private depot slow-charging overnight rather than public en-route corridors.

[EH.INS.]

Jah - NIKOLA tuleb meelde...
Ja huvitaks ka TCO (Total Cost of Ownership)
Lisaks: Saksamaa kogu kaubaveoturul on diisel on endiselt selges enamuses...

[juhtmepunt]

Võimsuse jutt on aga üleüldse loll jutt...

Kui Sulle ei meeldi võimsus, vaatame siis näitena toodangu hulka liigiti Taani (NB! pindalalt Eesti suurune!) varal.
Danish Electricity Production Share (2025 Mix)Wind: ~58.7% Biomass / Biofuels: ~14.2% (some data sources estimate broader bioenergy around 20%) Solar: ~13.3% Coal: ~7.5% Natural Gas: ~5.3% Oil: ~1.0% [1] (https://www.electricitymaps.com/grid-in ... 25/denmark), [2] (https://lowcarbonpower.org/region/Denmark)Key HighlightsLow-Carbon Total: Reached 93% of the total generation mix in recent data periods.Net Exporter: Denmark frequently exports surplus wind energy to neighboring countries through the regional grid.Fossil Phase-out: Coal and gas shares continue to shrink as solar and wind expand rapidly. [1] (https://www.iea.org/countries/denmark), [2] (https://www.oneroinstitute.org/research ... ity-market), [3] (https://lowcarbonpower.org/region/Denmark), [4] (https://www.electricitymaps.com/grid-in ... 25/denmark)

[EH.INS.]

Taani on tõesti hea näide...
Kalleim elekter tarbijale - jah, Saksamaaga vahetavad kohti
Suurepärased näited "taastuvenergiast" ja selle "odavusest"