Kiire probleem

[wots]

Tervist.

Ühesõnaga käis mõnda aega tagasi elektrik ning paigaldas elektrikilbi. Niisama uurid jäi üks asi hinge kriipima.
Tegemist on 1F vooluga. Kilbis on ühendatud N postist tuleva PE klemmi külge ja maanduskaabel mis veeti eraldi on lihtsalt ühendatud läbi klemmi maandusjuhtmetega. Miks pole sillatud postist tuleva kaabli maandust eraldi pandud maanduskaabliga?
Ja kuidas tean kas mul on PEN või PE ? Eraldi pandud maandusekaabel on kontrollitud ja vastab igati nõuetele,küllap on ka nö posti maandus.

Seletage palun ära.

elekter.jpg (30.81 KiB) Vaadatud 4781 korda

[no nii kiire ka pole kui elektroonika veel elus]

Sild maja kilpi, elektrikule piku kukalt ja ongi TN-C-S/TN-S tehtud.

[wots]

Sild maja kilpi, elektrikule piku kukalt ja ongi TN-C-S/TN-S tehtud.

Selge eks võtan siis juhtmejupi ja ühendan ära. Kuid milleks üldse N pannakse maandusega kokku?

[trebla]

Selge eks võtan siis juhtmejupi ja ühendan ära. Kuid milleks üldse N pannakse maandusega kokku?

Ma võin küll eksida, aga minuarust selleks et vähendada rikkesilmuse takistust.

kirjeldaks seda asja umbes nii:
kui sul on isetehtud metallist muruniitja, mille korpus on korralikult pikendusjuhtme maandusjuhiga ühendatud ja selle mootori isolatsioon annab kuskilt järele ning korpus satub pinge alla, siis tekib vooluring: tafo alajaamas - õhuliini faasijuhe - muruniitja faasijuhe - muruniitja korpus - muruniitja PE juhe-kilbi PE latt - maja maandus - maakera - alajaama maandus - alajaama PEN latt - trafo.

Pinge on 230V, kõigi metallist elementide takistuste summa selles ahelas on kokku 1oom aga su maja maandustakistus on näiteks 30 oomi ja alajaama maandustakistus 4 oomi, siis selles ahelas tekib vool 230V/(30+4+1)oomi = 6,6 Amprit mis muudkui kütab piki seda vooluringi kasvõi kuu aega ja miski seda välja ei lülita, enne kui saad rämeda elektriarve ja hakkad ise asja uurima.

Kui su kilbi PE latt sillata N latiga, siis on vooluring järgmine:
tafo alajaamas - õhuliini faasijuhe - muruniitja faasijuhe - muruniitja korpus - muruniitja PE juhe-kilbi PE latt - kilbi N latt - õhuliini N juhe - trafo.

Kogutakistus umbes 1 oom ja vool ahelas 230/1 =230A mille peale muruniitja pistikupesa 16A kaitseautomaat viskab ennast hetkeliselt välja.


Mulle tundub, et seni kuni sa kilpi silda pole pannud, klassifitseerub su maja juhistik TT juhistikuks.. (mõnedes riikides täitsa kasutusel aga sel juhul peab iga grupi ees rikkevoolukaitse olema..)

[siiber]

Sild maja kilpi, elektrikule piku kukalt ja ongi TN-C-S/TN-S tehtud.

Sissetulev PEN ühenda ikka PE-latile, ja kordusmaandus ka PE-latile. Sild PE ja N lati vahele CU16mm².

[wots]

Tänan teid vastuste eest.

Ma ei hakka uut teemat tegema kuna on veel üks väike probleem.
Nimelt elektriposti EE kilbis on C20 peakaitse ning majas on peakaitse C16,kuid oli juhus kus kohendades teise 2 elektrijuhtmeid "sattusin" lõiketangidega pingestatud juhtme peale. Seejärel maja pime kuna maja peakaitse oli väljas ning posti kilbis samuti. 2 korruseline maja ning kummalgi korrusel on eraldi kilp. Mida teha et iga kord ei peaks käima 40m kaugusel kilbist vooli sisse panemast?

[Küülaline]

Mida teha et iga kord ei peaks käima 40m kaugusel kilbist vooli sisse panemast?

Midagi muud ei saa teha, kui mitte käia lõiketangidega pinge all olevate kaablite kallal. Sellest on siin erinevate teemade all ennegi juttu olnud.

[Küülaline]

Kui su kilbi PE latt sillata N latiga, siis on vooluring järgmine: trafo alajaamas - õhuliini faasijuhe - muruniitja faasijuhe - muruniitja korpus - muruniitja PE juhe-kilbi PE latt - kilbi N latt - õhuliini N juhe - trafo.

See on ilus ja õige, aga siis tekib küsimus, kas maja sisestusel seda 30 oomi üldse vaja on?

[trebla]

See on ilus ja õige, aga siis tekib küsimus, kas maja sisestusel seda 30 oomi üldse vaja on?

Pakun, et seda on vaja potentsiaaliühtlustuseks. Miks just 30 oomi? ehk keegi teab põhjendada..

[jan]

Mida teha et iga kord ei peaks käima 40m kaugusel kilbist vooli sisse panemast?

Otsing abiks. Märksõnadeks "selektiivne" või "selektiivsus". Lühidalt - B / C klassi kaitsmed ei ole lühise korral selektiivsed, olenemata sellest, millise pideva koormuse korral nad välja löövad. Kusjuures huvitav on see, et ka varasemalt on samas küsimuses esinenud fraas "iga kord" - nagu oleks lühiste tekitamine igapäevane asi.

[mg3]

Tänan teid vastuste eest.

Ma ei hakka uut teemat tegema kuna on veel üks väike probleem.
Nimelt elektriposti EE kilbis on C20 peakaitse ning majas on peakaitse C16,kuid oli juhus kus kohendades teise 2 elektrijuhtmeid "sattusin" lõiketangidega pingestatud juhtme peale. Seejärel maja pime kuna maja peakaitse oli väljas ning posti kilbis samuti. 2 korruseline maja ning kummalgi korrusel on eraldi kilp. Mida teha et iga kord ei peaks käima 40m kaugusel kilbist vooli sisse panemast?

... jõukad inimesed - ostavad 3x20A aga tarbivad 3x16A...

[wots]

Tänan teid vastuste eest.

Ma ei hakka uut teemat tegema kuna on veel üks väike probleem.
Nimelt elektriposti EE kilbis on C20 peakaitse ning majas on peakaitse C16,kuid oli juhus kus kohendades teise 2 elektrijuhtmeid "sattusin" lõiketangidega pingestatud juhtme peale. Seejärel maja pime kuna maja peakaitse oli väljas ning posti kilbis samuti. 2 korruseline maja ning kummalgi korrusel on eraldi kilp. Mida teha et iga kord ei peaks käima 40m kaugusel kilbist vooli sisse panemast?

... jõukad inimesed - ostavad 3x20A aga tarbivad 3x16A...

Ausaltöeldes pole ju kodumajapidamises midagi peale hakata isegi 16Aga. Tulevikus garaazi valmides tuleb tööstusvool sisse kuid see omaette teema.

[trebla]

Tänan teid vastuste eest.
......
Nimelt elektriposti EE kilbis on C20 peakaitse ning majas on peakaitse C16,kuid .... Seejärel maja pime kuna maja peakaitse oli .... Mida teha et iga kord ei peaks käima 40m kaugusel kilbist vooli sisse panemast?

... jõukad inimesed - ostavad 3x20A aga tarbivad 3x16A...

Ausaltöeldes pole ju kodumajapidamises midagi peale hakata isegi 16Aga. Tulevikus garaazi valmides tuleb tööstusvool sisse kuid see omaette teema.

Lühidalt:
1) Aitaks selektiivne peakaitselüliti liitumiskilbis aga EE ei ole selle eest nõus maksma, (hind üksikostjale u, 2100 EEK +km, EE hankega kukuks hind vast nii u.1500 EEk + km). Ise sul pole seda samuti mõtet ostma hakata, kuna EE poolt hanke korras minimaalseks ratsitud kilpidesse see lihtsalt füüsiliselt ei mahuks. - seega parim soovitus on eeespool juba antud - enne lõiketangidega lõikamist lülita pinge sellest liinist välja!

2)
Kui liitumiskilp on postis ja maja peakaistmeks on C16 siis ma kahtlustan, et see C16 minikaitslüliti on esimene lahutav aparaat majas, ehk kaitselahutust elektrivõrgust selle abil juriidiliselt(standardikohaselt) sul ei õnnestu teha. Ehk kõik sinu toimetamised majas(sõltumata kaitselülitite väljalülitamisest) klassifitseeruvad pingealusteks(pingelähedasteks?) töödeks - (praktiseerivad pädevusega kolleegid võivad täpsustada?) - ja nõutavad kaitsemeetmed oleks vististi kummibotikud, kummimatid ja mimimaalselt kaks persooni töökohal (veelkord - pädevad - täpsustage!)
NB! - kas su liitumskilbis posti küljes on peale C20 minikaitselüliti ka veel eraldi Pealüliti(=kaitselahutuslüliti) või üks sisuliselt väga tobeda tekstiga kleeps kaabli lahtiühendamisest?

3)
3x16 A on piisavalt suur peakaitse isegi elektriküttega maja jaoks - eeldab ainult läbimõeldud kilbiskeemi, - sest niipalju raha sa nagunii elektri eest ei ole nõus maksma kui see peakaitse sul tegelikult tarbida võimaldab 3x16x230V x 24h =265 kWh päevas = 7950 kWh kuus = miski 10 000 EEK kuus (sõltuvalt paketist)

[mg3]

Kui el.kütteseadmeid pole siis 3x16 on piisav - lihtslt kui inimene ostaks endale ekstra 20A ja siis "insener" paneb "selektiivsuse" eesmärgil, majakilpi 16A siis on kurjast.

Kütteseadmed - kui el.keris siis peab juba hoolega vaatama 3x16A puhul, mida lülitada. Norm keris ~3x10A + el. boiler ~1x7A - tiksub piiripeal - kui mees sauna läheb siis naine kokata ei saa. ... Muidugi on ka prioriteedireleed, lahjemad kerised ... aga on ka õhkküttepumbad, põrandakütted, veeaoutomaadid. Ehk siis taandub kasutusmugavusele.
(... õige on muidugi puuküttega keris ja õige kokk küpsetab puupliidil aga see on juba pottsepa teemasse...)

[wots]

Elektriposti kilp on ikka EE poolt pandud ning seal on voolumõõtja,kell vms, pealüliti ja peakaitse. Muidugi kõik asjad on ära plommitud seda pole ükski surkija niisama kallal käinud. Minu teema probleem seisnes ikka majasisese kilbiga.

Veel üks rumal küsimus. Kui majja tuleb 3x20A ja ka postis on peakaitse 3x korraga faasijuhtmele siis miks pole lihtsalt 1x20 kuna kaitse rakenduks ikkagi vastavalt 20Amprile? Nu 60A ma eluseeski kätte ei saa.

[jan]

Veel üks rumal küsimus. Kui majja tuleb 3x20A ja ka postis on peakaitse 3x korraga faasijuhtmele siis miks pole lihtsalt 1x20 kuna kaitse rakenduks ikkagi vastavalt 20Amprile? Nu 60A ma eluseeski kätte ei saa.

Seleta nüüd uuesti, mida sa täpselt küsid? 3F kaitselüliti lööb kõik faasid välja, kui vähemalt ühes faasis ületad kaitsme piirväärtust (teatud aja jooksul muidugi).

[Küülaline]

60A ma eluseeski kätte ei saa.

60 A saad sa selles mõttes kätte, et 3x20 A peakaitse lubab tarbida 13kW võimsust korraga, kui see jagada võrdselt 3 faasi vahel. Aga ühefaasilise toite korral oleks 13 kW võimsuse jaoks vaja 1x60 A peakaitset.

[wots]

60A ma eluseeski kätte ei saa.

60 A saad sa selles mõttes kätte, et 3x20 A peakaitse lubab tarbida 13kW võimsust korraga, kui see jagada võrdselt 3 faasi vahel. Aga ühefaasilise toite korral oleks 13 kW võimsuse jaoks vaja 1x60 A peakaitset.

Jupp,ma lihtsalt arvasin ennem ,et 3x kaitset on nö ühtsekaitsemehh. peal.