6. leht 6-st

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 14 Nov 2025, 23:17
Postitas rs7
ping kirjutas: 14 Nov 2025, 23:05 Kes natuke meie kohalikku ajalugu mäletab, siis ka meie riigis on olnud spordiriiete, koduelektroonika jne. maaletoojate vahelisi vaidlusi, kus üksteise võidu kuulutatakse konkurendi kaup võltsinguks kuigi tooted on samas tehases tehtud ja kummalgi maaletoojal kõvad kehtivad esinduslepingud olemas.

Kuna tootjad teevad erinevatesse maailmajagudesse erinevaid tooteid (näit. Makita meil roheline aga Ameerikas valge), siis on ka Eesti turg osadele tootjate jaoks Euroopa aga teistele tootjatele SRÜ (veremaa).

Omaette huvitav on jälgida meie automüüjate esindusõigusi, et kas auto müüb ja sellele garantiihooldust teeb ikka globaalsel tootjalehel märgitud esindusõigust omav firma.
:hello:
Oleks huvitav, kui tuletaksid konkreetse juhtumi meelde ja leiaksid mõne adekvaatse kaasuse kohtulahenditest. Nn maaletoomisõgus on hoopis teine asi patenteerimisest ja kaubamärgirgi registreerimisest.
See, et Makita on valge v nt Jaapanis, nende kodumaal, lilla on rohkem nagu marketingi küsimus kui midagi muud. Et eristuda letis. Nad vb ei taha samastuda Boshiga jne. See ei ole tõenäoliselt juriidiline keiss.
Mõni teine tahab näiteks samastuda letis. Makita on, muidugi, liiga suur, et seda tahta.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 14 Nov 2025, 23:40
Postitas ping
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 23:17 .... Oleks huvitav, kui tuletaksid konkreetse juhtumi meelde ja leiaksid mõne adekvaatse kaasuse kohtulahenditest. ...
Ei mina ammuse asja lahendeid viitsi otsida, tean neid inimesi.
Ühtede esindusõiguse lepingud olid EU'ga ja teistel euraasiaga ning vaieldi kes on õigem esindaja.
:hello:

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 00:26
Postitas Urmas
ping kirjutas: 14 Nov 2025, 23:05 Kuna tootjad teevad erinevatesse maailmajagudesse erinevaid tooteid (näit. Makita meil roheline aga Ameerikas valge), siis on ka Eesti turg osadele tootjate jaoks Euroopa aga teistele tootjatele SRÜ (veremaa).
Kas peale sinu postitust panen nüüd kokku paari aasta taguse valgete korpustega Makita tööriistade kampaania? Mõned aastad tagasi oli vaja minna Makservi(Makita edasimüüja) ja millegipärast oli tol hetkel vitriinides/stendidel väga palju valge korpusega tööriistu ja vägagi soodsate hindega. Mu küsimusele, et mis on hindadega juhtunud ja miks valged korpused, siis vastas müüja-konsultant, et pidavat olema spets juubelitoodang. Pingi postituse valguses jäin nüüd tagantjärgi kahtlema, et kas meil müügis olnu ikka oli Makita juubeliks mõeldud eriväljalase nagu väitis müüja-konsultant või oli ameeriklastele mõeldud laoseisu vähendamisega ja selle "arengumaadesse" sokutamisega eri(juubeli)väljaandega. :scratch: :) Ega korpuste sisus korpuse värvi muutumisega mitte midagi ei muutunud.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 10:03
Postitas madis64
Urmas kirjutas: 14 Nov 2025, 21:59 ...kui ma sisestan guugli otsingusse kaubamärgina kaitstud sõna "Wago klemm" ja mulle viskab otsingu paari kliki tulemusena ette tsiteeringus olev viide, siis kes ikkagi rikub patendiga kaitstud kaubamärki? Viites olevatel toodetel ei ole kordagi mainitud tähtede kooslust "wago".
Kui tootja tooteteave "wago"-le ei vihja, kuid otsingumootor sellised seosed kasutajale tekitab, siis "wago" juristid peaksid pretensioni otsingumootorile esitama ja paluma selline seos kustutada.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 10:06
Postitas madis64
Urmas kirjutas: 14 Nov 2025, 22:25 Ehk kas on ostja asi või kohustus hakata kasvõi Ülemiste Keskuse mänguasjade poes uurima 10€ Labubu igatsugu litsentse?
Kui ostjal tekib kahtlus, et müüdav kaup on illegaalset päritlu või võltsitud, siis võib ta teavitada sellest nii vastavaid ametkondi (ei tea, kumb on paslikum, kas PPA või EMTA) või algupärase tootja juriidilist esindajat. Nood siis uurivad litsentse ja menetlevad.

Ise olen juhuslikult "kuulnud" kunagi mingite võltsitud teksapükste müügilt ärakorjamisest, ka BMW ja Audi (loata) kaubamärkidega kauba kohta on mälusoppi midagi talletunud.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 10:46
Postitas kunn24
Vanasti kammiti kunagi eksisteerinud Kadaka turgu politsei poolt päris hoolega. Vahel tehti reise sadamasse, kuid need olid juba vihjete peale.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 12:17
Postitas madis64
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:09
madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:07 Ning ei, kui Makita n oma "rohelise" trellide grupis konkreetses riigis kaitsnud, siis sa ei või seda tooni trelle toota.
Ei. Seda on võimatu trademarkida või patentida.
Guugli AI arvab paraku teisiti (küsimuseks oli "what is the official colour of makita tool brand"):

"Official Makita color: Teal

Branding: The signature color is a teal, sometimes also called Cerulean Teal, Lagoon Blue, or Aqua Blue, and is trademarked by Makita."

Silmaringi laiendamiseks võid AI-delt küsida veel "what are famous trademarked brand colors in europe" ning lugeda, mida vastuseks pajatatakse.

Juriidilise vastuse igal konkreetsel juhul kehtiva kaitse kohta annavad sulle kaubamärgieksperdid.

Tasuta konsultatsioone pakub Patendiamet:
https://www.epa.ee/ettevotjale-opilasel ... tatsioonid

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 13:28
Postitas RaJy
madis64 kirjutas: 15 Nov 2025, 12:17
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:09
madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:07 Ning ei, kui Makita n oma "rohelise" trellide grupis konkreetses riigis kaitsnud, siis sa ei või seda tooni trelle toota.
Ei. Seda on võimatu trademarkida või patentida.
Guugli AI arvab paraku teisiti (küsimuseks oli "what is the official colour of makita tool brand"):

"Official Makita color: Teal

Branding: The signature color is a teal, sometimes also called Cerulean Teal, Lagoon Blue, or Aqua Blue, and is trademarked by Makita."

Silmaringi laiendamiseks võid AI-delt küsida veel "what are famous trademarked brand colors in europe" ning lugeda, mida vastuseks pajatatakse.

Juriidilise vastuse igal konkreetsel juhul kehtiva kaitse kohta annavad sulle kaubamärgieksperdid.

Tasuta konsultatsioone pakub Patendiamet:
https://www.epa.ee/ettevotjale-opilasel ... tatsioonid
Igaüks kes on kunagi värvikaarte tooni määramiseks kasutanud teab, et eri koodide vahe on üsna õhuke . muudab tooni ühe numbri võrra ja ongi kõik hästi kuigi eemalt paistab suht sama toon. Seda "makita sinist" (jääb arusaamatuks miks mõned seda roheliseks nimetavad, värvipimedad?) on ka teistel tootjatel

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 15:22
Postitas ping
RaJy kirjutas: 15 Nov 2025, 13:28 .... muudab tooni ühe numbri võrra ja ongi kõik hästi kuigi eemalt paistab suht sama toon.
Seda "makita sinist" (jääb arusaamatuks miks mõned seda roheliseks nimetavad, värvipimedad?) on ka teistel tootjatel
See on ju küll juba ammu uuritud asi, et inimesed näevadki värve erinevalt ning värvide tundmise erinevused on ka geneetiliselt rassiliselt erinevad ja erinevad ka sõltuvalt elukoha põhjalaiusest (päikse värvus).
Aasia ja veremaa rahvad näevad ka sinist eurooplastest erinevalt ning sellest on tingitud LED valgustite värvieelistuste regionaalne erinevus.
:hello:

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 16:00
Postitas Küülaline
kunn24 kirjutas: 14 Nov 2025, 13:35Tegu tundub kaubamärgi võltsimisega ... Temu otsingusse WAGO kirjutades
Temu on oma otsingumootori lihtsalt selliseks teinud, wago on juba muutunud üldmõisteks nagu güprok jms. Sellel lehel, mis wago otsinguga ette tuleb ei ole ühegi klemmi juures kirja, et see Wago oleks.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 17:01
Postitas RaJy
ping kirjutas: 15 Nov 2025, 15:22
RaJy kirjutas: 15 Nov 2025, 13:28 .... muudab tooni ühe numbri võrra ja ongi kõik hästi kuigi eemalt paistab suht sama toon.
Seda "makita sinist" (jääb arusaamatuks miks mõned seda roheliseks nimetavad, värvipimedad?) on ka teistel tootjatel
See on ju küll juba ammu uuritud asi, et inimesed näevadki värve erinevalt ning värvide tundmise erinevused on ka geneetiliselt rassiliselt erinevad ja erinevad ka sõltuvalt elukoha põhjalaiusest (päikse värvus).
Aasia ja veremaa rahvad näevad ka sinist eurooplastest erinevalt ning sellest on tingitud LED valgustite värvieelistuste regionaalne erinevus.
:hello:
Täitsa nii ongi, et näevad erinevalt - küsisin pereliikmetelt ja esimene reaktsioon oli "roheline". Krt mina näen sinist, natuke jutustamist ja vaatlemist konkreetset toodet ja tulemuseks oli, et pigem sinine

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 17:25
Postitas Prill
madis64 kirjutas: 15 Nov 2025, 10:03Kui tootja tooteteave "wago"-le ei vihja, kuid otsingumootor sellised seosed kasutajale tekitab, siis "wago" juristid peaksid pretensioni otsingumootorile esitama ja paluma selline seos kustutada.
Sellised primitiivsed seosed ja veel otsingumootoriga ei tarvitse pädeda. Näiteks kunagi oli tehnoloogiaajakirjanikel komme Samsungi jt tootjate telefone võrrelda Apple telefonidega, a'la kas "Iphone killer" jne. Ehk nt Samsungi telefoni arvustavas artiklis on mainitud nii Apple kui Iphone - kas otsimootor, Iphone-t otsides juhatab sind Samsungi telefoni lehele ikka on suur süüdlane ja peaks kahjunõudeid vastu võtma.

Nagu märkisin kõik patendi- ja autoriõigused on juriidika teema, omamoodi juriidiline konstruktsioon, kus kõikide õigused kõikides riikides/turgudel ei ole automaatselt kaitstud. Isegi Eesti startup-id on hädas olnud, kus hiinlased kipuvad kõike kiiresti kopeerima, aga väikefirmal enda õiguste kaitsmine üle maailma on ülevõimete kulukas.
Samuti brändi kui autoriõigust kaitse iseenesest on vaidluse koht, kus näiteks USA üritab maailmale suruda peale enda nägemust kaitsest ja isegi Euroopa Liit ei ole valmis alluma USA nägemusele, kuidas ja mis ulatusesm tingimustel sellised kaitsed peaksid toimima. Ma ei ole ekspert aga hüpoteetiline näide, kus nt USA-l miskil teemal jäme ots ja tahaks teemast raha pumbata maksimaalselt, võiks nõuda, nt millegi kaitset 100-ks aastaks, aga teised riigid arvavad, et 25 aastast piisaks - kes ütleb mitu põlvkonda järeltulijad nt miski raamat või leiutis peaks toitma.
Samamoodi suured tehnoloogiafirmad ei tegele ainult tehnoloogiaga, vaid neil on erladi ärisuund patentide jaoks, mille ülesanne on patentida kõike mida suudatekse. Firma ehitab patentide portfelli, millel on mitmene eesmärk.
Nii on USA-s juba rutiinsed patendivaidlused suurte vahel, kus kellegi poolne rikkumine ähvardab kaotuse korral kümnete miljardiliste kahjunõuetega ja pankrotiohuga. Ent need ei ole kunagi realiseerunud, sest kõik rikuvad kõikide õiguseid, ja kui üks hageb, hageb teine vastu ja lõpuks lepitakse sõbralikult kokku rikkumiste ja kahjunõuete tasandamises. See on omaette leib advokaatide ja juristide sektorile.

Lisaks riigid ise ei tarvitse intellektuaalsest õigusest hoolida, kui ikka keegi tuumapommi leiutab, võib seda patenteerida ja kaitsta mistahes õigustega, teised riigid punnitavad ka oma pommi, vajadusel ka infot varastades.
USA-l on eraldi väeosa, kelle ainuke ülesanne on maailmast "koguda" teiste riikide sõjalise otstarbega tehnikat, nt osteti endise ida-bloki riikidest kokku kõike mida sai nii illegaalselt kui legaalselt, ka meite parvlaev "Estonia" tegi varjatud militaarveoseid, millega oli seotud nii Rootsi, kui USA luureteenistused.
Nt käis uudistes läbi kuidas USA vedas vist Liibüast minema venelaste Pantsir õhutõrjekompleksi, mis oli nende "demokraatlike mässuliste" kätte sattunud. Kas kedagi huvitaks kui kreml deklareeriks, et selline tehnika ära viimine on illegaalne ja mistahes sõjaline tehnoloogia&masin tuleks kas neile tagastada või hävitada.
Vähemalt sõjatehnoloogiates kopeeritakse tuimalt ja kedagi ei huvita miskid õigused.
Nii, et ka riigid kes nõuavad, et nende firmade ja õiguste kaitsmist, võivad varjatult ise tegeleda ka rikkumisega, kui see on vajalik.
Paljut on suhtelist ja nagu märgitud õiguslik ruum on ka erinev, kus selles orienteerumine nõuab juristide palkamist ja õiguste kaitse ise on kulukas.

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 17:51
Postitas madis64
RaJy kirjutas: 15 Nov 2025, 17:01 Krt mina näen sinist, natuke jutustamist ja vaatlemist konkreetset toodet ja tulemuseks oli, et pigem sinine
Me oleme samas paadis, minu jaoks on "rohelised" Bosch (kodutarbija seeria) ja Metabo, Makita on "sinine, mis sinine".

Re: Abivahendid Temust

Postitatud: 15 Nov 2025, 17:54
Postitas madis64
Prill kirjutas: 15 Nov 2025, 17:25 Sellised primitiivsed seosed ja veel otsingumootoriga ei tarvitse pädeda.
Ei tarvitse, kuid kui ma oleks Wago-sarnase firma tegevjuht, siis juriidiline osakond saaks korralduse teha kõik, mis mõistlike kuludega võimalik, selliste seoste kasutamise lõpetamiseks (juhul muidugi kui oma brändi levitamine seoses kontrollimata kvaliteediga toodetega ei ole eesmärk omaette).

Maailmas ei ole mingit lõplikku võitu - tambid ühe lohe mutta, tõuseb kaks teist asemele.