Ehitusfoorum

Kas kellelgi Eestis hakkab tasuvusaeg ka kätte jõudma?

Ei hakka veel ega ka tulevikus, sest Eestis Päikest ei ole ega ei tule.

Külaline kirjutas: 05 Juul 2018, 18:35 nonäed, ennustati hinnalangust hiinlaste ületoodangu tõttu ja juba siin teema alguses mainitud Almasolar pakub alusetäit (7 kWp ) 2990- euriga.
Teeb siis 42.7 senti /Wp.

https://www.alma-solarshop.fr/panneau-b ... u-250.html

Kalvise meelest aga peavad hinnad ikka veel kordades langema

Just. Seesama hinnaga hõigati aastaid tagasi. Siiani on tasuvusaeg kuskil alles 12 aastat. Võidus on ainult need, kes Kredex toetusele küüned taha said.
Kui võrrelda tuuleärikate projekte siis nemad suplevad kullas, mäng on nii verine, et üksteist kaevatakse kohtusse ja vastastikku mustatakse.
Ei eitagi, et isegi ilma toetusteta on tuuleenergias võimalik üsna kiirelt plussi jõuda, peaasi et püstitatud kohas tuult oleks. Aga kuna neid kohti igal pool pole siis ongi kaklused kõige magusamatele kohtadel ajakirjanduses igapäevased

Aastaid tagasi olid paneelid 4 eurot vatt.

Meie probleem on siin selles, et paneel maksaks 42,7 senti vatt nii meile, kelle elektrihind on 10 senti/kWh...( ok, see on keskmine, päevane tuleb ehk 13 senti ) kui ka sakslasele, kelle elektrihind on 30 senti (seda samuti ilmselt keskmiselt - seega päevane veel palju kallim järelikult).
Sakslastele peaks paneel juba supertasuv olema?
Vahepeal hakkasid mõned riigid juba paneeliomanikke maksustama, aga kui ma õigesti aru sain, siis EL keelas selle paar nädalat tagasi ära....

Mis aga puutub tuuleparkidesse, siis Saaremaa meretuuleparki plaanitakse 600 MW, hinnaks 1.7 miljardit ja aastatoodanguks 2.8 GWh.

Nende numbrite pealt tasuvust küll ei paista...

Külaline kirjutas: 05 Juul 2018, 18:35 nonäed, ennustati hinnalangust hiinlaste ületoodangu tõttu ja juba siin teema alguses mainitud Almasolar pakub alusetäit (7 kWp ) 2990- euriga.
Teeb siis 42.7 senti /Wp.
https://www.alma-solarshop.fr/panneau-b ... u-250.html
Kalvise meelest aga peavad hinnad ikka veel kordades langema

Tarne Eestisse 600€, seega 0,51€/W
1,5a tagasi pakkus solarEST 260W paneele 0,54€/W
Usun, et täna teeks SolarEST parema pakkumise.
Ehk meie kodumaalt on endiselt paneele osta odavam + turvalisem.
Hinnad kmga.

EE elektriarve tõuseb reaalselt ~10% mis on küll vähe aga toob näole kerge muige offgrid meestele küll.
Samas ega see palju enam tõusta ei saa - hakatakse loobuma.

Usud liig palju ajakirjandust. Üks asi on avalikkusele esitatud numbrid, teine tegelikult kätte saadud asja hind. Kõigil tasub paberil näidata suuri kulutusi, et makse optimeerida. Paremad ärikad teeniksid tuulikute pealt plussi ka siis kui absoluutselt mingeidki toetusi poleks.
Päikese kohpealt on aga EE-st tagasisidet - nende (päikese) projekt tuli kallim kui paberil (ei saadud ikka nii soodsalt paneele kui prognoos tehti) ja saadud tulukus oli väiksem (ega ikka ei tooda nii palju kui paneeli andmetes kirjas) kui prognoositud. Tegelikkuses on projekt kahjumlik aga kuidas saab riik iseendale öelda, et eksis

Kalvis kirjutas: 07 Juul 2018, 09:07 Usud liig palju ajakirjandust. Üks asi on avalikkusele esitatud numbrid, teine tegelikult kätte saadud asja hind. Kõigil tasub paberil näidata suuri kulutusi, et makse optimeerida. Paremad ärikad teeniksid tuulikute pealt plussi ka siis kui absoluutselt mingeidki toetusi poleks.
Päikese kohpealt on aga EE-st tagasisidet - nende (päikese) projekt tuli kallim kui paberil (ei saadud ikka nii soodsalt paneele kui prognoos tehti) ja saadud tulukus oli väiksem (ega ikka ei tooda nii palju kui paneeli andmetes kirjas) kui prognoositud. Tegelikkuses on projekt kahjumlik aga kuidas saab riik iseendale öelda, et eksis

Milliseid projekte mõtled?
Kas neid 3`me, akudega pilootprojekti, mis tehti hajaasustuse jaoks?
Kui neid, siis need projekteeritigi õppe eesmärgil, ehk info kogumiseks.
OffGrid süsteemi kasutamine erineb võrgutoitest ja tarbija peab seda ka kasutamisel arvestama.
ping

Neid kus liini võeti maha ja asendati päike+generaator.

Kalvis kirjutas: 07 Juul 2018, 13:41 Neid kus liini võeti maha ja asendati päike+generaator.

Nendel 3´el ei võetud liine maha vaid jäeti generaatorile lisaks, reservtoiteks.
Nende ehitushind ja elektri omatarve ongi suurem kui tavaseadmetel sest ehitati need, distantsilt monitooritavad ja juhitavad, et kontorist saaks kõiki lülitusi ka teha.
Tehti need katseks, et kui inimesed tarbivad tavapäraselt elektrit, et kuidas PV süsteem töötab.
Ofgrid seadet kasutades peaks muutma ka tarbimisharjumusi, mitte nagu võrguühenduse puhul priiskama.
Osalesin ka nende seadmete ehitamisel.
ping

Ei see polnud nii. Liini enam pole, generaatoriga toodetakse elektrit.

Kalvis kirjutas: 09 Juul 2018, 11:29 Ei see polnud nii. Liini enam pole, generaatoriga toodetakse elektrit.

Seepärast palusingi täpsustust, et millised objektid ja kas info pärineb ajakirjandusest.
Nendele kolmele pilootprojekti seadmele sai tehtud nii võrgukaabli sisend, lülitusatomaadid ja ümberlülituseks distantsjuhtimisega kontaktorid.
Et jääks võimalus ka võrgust akusid laadida vajadusel.
ping

Info pärineb otse hooldusosakonnast (see kes valab kütet generaatorisse)

Kalvis kirjutas: 10 Juul 2018, 09:13 Info pärineb otse hooldusosakonnast (see kes valab kütet generaatorisse)

Kütuse siselaske avad on neil kõigil toodud välisseina, et iga londiomanik seadmeid tankida saaks, ja et tankijatel sisse elektri juurde asja ei oleks.
Selline nõue oli tellijal.

Kuna need ehitati masinaga teisaldatavad, tehti konteinerisse, eraldi kliima- ja tuletõkketsoonidesse jaotatult ning täieliku distantsjuhtimisega siis paneelide hind kogu seadme maksumusest moodustas väga väikse osa.

ping

Lauri234 kirjutas: 07 Juul 2018, 08:47

Külaline kirjutas: 05 Juul 2018, 18:35 nonäed, ennustati hinnalangust hiinlaste ületoodangu tõttu ja juba siin teema alguses mainitud Almasolar pakub alusetäit (7 kWp ) 2990- euriga.
Teeb siis 42.7 senti /Wp.
https://www.alma-solarshop.fr/panneau-b ... u-250.html
Kalvise meelest aga peavad hinnad ikka veel kordades langema

Tarne Eestisse 600€, seega 0,51€/W
1,5a tagasi pakkus solarEST 260W paneele 0,54€/W
Usun, et täna teeks SolarEST parema pakkumise.
Ehk meie kodumaalt on endiselt paneele osta odavam + turvalisem.
Hinnad kmga.

EE elektriarve tõuseb reaalselt ~10% mis on küll vähe aga toob näole kerge muige offgrid meestele küll.
Samas ega see palju enam tõusta ei saa - hakatakse loobuma.

Selle pakkumise kõrval oli endiselt kiri - ostul üle 6000 euri transport tasuta. Selleks ajaks oli võimalik küll osta vaid ainult kaks alust. Ja väiketransporti Luksemburgi - Eesti vahel liigub muide igasugust.
Aga polegi oluline... Lihtsalt juba paar aastat pole seal ühtki pakkumist all 58 sendi olnud, nüüd aga oli.
Ja üldine ärevus paneeliturul Hiina paigaldiste tagasitõmbumise tõttu alles algab.

Samas kasumlikkusele saavad täna loota ikka alles iseehitajad. Võib-olla õnnestub see juba ilma maksupettusteta.
Teised olulised mõjutajad on muidugi liginullenergiahoonete nõue ja lootust annab EL poolt väiketootja maksustamise keelamine.

Minul on plaanis ehitada soojustamata palkmaja ja selleks pean ilmselt 10-20 000 panema põllule paneelide alla, et kõik jokk oleks.

Siin keegi mees kirjeldas, kuidas ehitas päikesepaneelide tahaossa vesijahutuse.

Kas selle asemel midagi lihtsamat ei saaks teha, nt õhksoojuspumbaga ammutada paneelidest üle jäävat soojusenergiat? Või ehk on juba taolisi integreeritud lahendusi.

Oleks 2 in 1 -
* paneel toodab rohkem elektrit, kuna soojuspump eemaldab üleliigse soojuse
* soojuspump on efektiivsem, kuna sisendõhk on soojem, kui tavaliselt

Et soojuspump saaks kasutada ära paneelide soojenemisest saadavat energiat, tuleks see panna paneelide tagant õhku IMEMA. See eeldab aga juba miskit suuremat konstruktsiooni paneelide ümber.

Soojuspumpa on suht lihtne panna paneelide taha õhku PUHUMA.

Meie tingimustes oled ikka selle dilemma ees: paneelid kuumenevad üle suvel, kui sul niigi pole soojust vaja, pigem töötab su soojuspump siis jahutusrezhiimis, ehk puhub välja soojemat õhku kui sisse tõmbab.

Või äkki on sellegipoolest asjal jumet?
Ka jahutusrezhiimis sooja tuult puhuv soojuspump siiski ehk jahutab pisut paneele rohkem kui tuulevaikse ilmaga seisev õhk?
Ja kevadel/sügisel küttev soojuspump tekitab jahedat tuult, mis parandab paneelide kasutegurit ka madalatel temperatuuridel?

Ehk siis sa ei saa otseselt pumbaga ära kasutada paneelidel tekkivat soojust, vaid parandad pumbaga paneelide kasutegurit ja toodad veidi rohkem elektrit.

Lõunas on paneeliomanikud juba nõus elektrit müüma 2,8 US senti/kWh
https://www.pv-magazine.com/2018/08/08/ ... mw-tender/

paistab, et sealkandis toodab paigaldatud vatt 1,7 kWh aastas/
https://www.suntrol-portal.com/en/page/ ... ontent_nav

Meil toodab paremmatel meestel 1.0 .
seega kannataks välja müüa 2.8 x 1.7 = 4.76 sendiga.. eurosentides oleks ehk vähemgi.. ?

Kuda tootlikus on tänavu päikeselise aastaga? On ka tunduvalt rohkem tavaaastatega võrreldes?

Külaline kirjutas: 09 Aug 2018, 18:54 Kuda tootlikus on tänavu päikeselise aastaga? On ka tunduvalt rohkem tavaaastatega võrreldes?

Oletan, et mõtled toodangut? Mingil määral suurem ta on. 10,7kW paneelide aastate toodangud vastavalt 2015=12.04MWh; 2016=11,53MWh; 2017=11,06MWh. K.a. 8 kuuga 9,38MWh. Prognoosi kohaselt aasta lõpuks 12,4MWh.

sul pidevalt üle 1 kWh/W aastatoodangud?

Mis seadmed kasutusel?
paneelioptimeerijad kah ?

Selline tulemuse saad: 1) kasutad keskmisest kvaliteetsemaid (tsipa kallimaid) paneele. Minul kodumaised Naps Solari toode; 2) asud Eestimaa max päikesekiirguse piirkonnas; 3) leiad parima asukoha/paigalduse paneelidele (Lõuna suund, kaldenurk, jahutus!). Edasi mõõdadki kWh/W > 1.
Ja veel - jahutus on väga-väga tähtis! Katusel sa seda ei saavuta.

Oluliselt rohkem on see aasta. Eelmine aasta 10.08.2017 seisuga tootis mul 3,5kWp paigaldis 3190kWh, see aasta aga on tänaseks juba toodetud 3730kWh. See teeb 17% rohkem kui eelmine aasta.

Toodad aastas 400 eur eest elektrit, aga palju süsteem maksab, 5000?

Külaline kirjutas: 10 Aug 2018, 20:25 Toodad aastas 400 eur eest elektrit, aga palju süsteem maksab, 5000?

Sinna 12000 kanti ikka.

Ole nüüd ikka, kes sellist mõttetust üldse ostaks siis kui tasuvusaeg 30 aastat oleks.