Ehitusfoorum

kunn24 kirjutas: 18 Dets 2025, 16:18

Rikkumised otsustatakse kohtutes.

Miks ametid välja jätsid? Patendiameti lehelt menüü Apellatsioonid alt:
https://www.epa.ee/

Suurkorporatsioonid oma kehtivate õiguste rikkumisi vaevalt ametite tasemel ajama hakkavad.
Pigem minnakse ikka kohtusse, apellatsioonidel näib väheke teistsugune probleemivaldkond olema.
Kuid ma ei ole volitatud patendiekspert ja täiemahulist nõu siin anda ei saa.

Rikkumised otsustatakse kohtus siis kui kohtusse pöördutakse...
Hiinas? Võimalik aga vbl pole üldse majanduslikult mõistlik...
Panent võib olla aegunud
Tarkvara saab ise kirjutada
Nüansse on oi kui palju...

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 20:29 Nüansse on oi kui palju...

Nende nüansside hindamiseks on firmadel palgal juriidilised osakonnad.
Kuid sinu soovitused neile on kindlasti hinnalised...

madis64 kirjutas: 18 Dets 2025, 20:37

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 20:29 Nüansse on oi kui palju...

Nende nüansside hindamiseks on firmadel palgal juriidilised osakonnad.
Kuid sinu soovitused neile on kindlasti hinnalised...

Kindlasti on juriidilised osakonnad
Just seetõttu ongi siis mõttetu teema kas on "piraatlus" või mitte
Eriti veel kui pole selge mis õigusruumis ollakse

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 21:18 Eriti veel kui pole selge mis õigusruumis ollakse

Kas sa väidad, et Hiina ei tunnista Hiinas ametlikult registreeritud patente?

Kiikasin ajaviiteks oma eelmises kommentaaris mainitud hüpoteetilist väidet nurklihvija suhtes, sisestades Temu otsingusse märksõna "Makita akudega ühilduv nurkalihvija". Läpaka ekraanile viskas selle https://www.temu.com/search_result.html ... ethod=user
Noh, eks ma neid erinevusi ikka leian, aga arvan ka seda, et hiinlaste toote ühislduvus mingi teise firma akudega ei tohiks nimetada veel piraatluseks. Ei viitsinud enda Alist ostetud isendit otsida, kuid hinnaklass on sarnane.
Madis64, kas sa lugesid mu kommentaari viites olevat artiklit tähelepanelikult? Olgu, tsiteerin siis ühte lauset artiklist.

Samal ajal saadeti suur hulk noori õppima välisriikidesse, et nad hiljem naaseksid ja aitaksid riiki moderniseerida.

See suur hulk noori on oma Hiina RV poolse usalduse ära õigustanud. Mis sa arvad, et milleks saadeti suur hulk noori välisriikidese õppima? Vaevalt selleks, et tuleksid välisriikidest tagasi sama lollina nagu sinna läksid. Hiinlaste kultuurist kuulnud nõudmisi arvestades oleks need tagasi tulnud lollid edasise ülalpidamiskulude vältimiseks vist maha lastud, a´la meite lõunaosariikide ütluse kohaselt, et pimeda viid veel metsa, aga mida sa ulliga teed?
Madis64, ma millegipärast veel siiani usun, et sa ei ole nii ullike uskumaks, et USA või Euroopa riigid ei tegele Hiinas majandusspionaažiga.

madis64 kirjutas: 18 Dets 2025, 21:49

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 21:18 Eriti veel kui pole selge mis õigusruumis ollakse

Kas sa väidad, et Hiina ei tunnista Hiinas ametlikult registreeritud patente?

Kas olen seda väitnud?

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 23:50

madis64 kirjutas: 18 Dets 2025, 21:49

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 21:18 Eriti veel kui pole selge mis õigusruumis ollakse

Kas sa väidad, et Hiina ei tunnista Hiinas ametlikult registreeritud patente?

Kas olen seda väitnud?

Su lause õisgusruumi ebaselguse kohta jätab sellise mulje.

Olulised on müügikohas kehtivad nõuded, nt patent, kas kaubamärk regatud, CE vajalik...

Ajaloos on olnud ka juhtumeid, kui lahenduse autor(firma) ei pidanud vajalikuks miskile lahendusele patenti võtta, aga konkurent otsustas võtta. sel juhul on abi, kui suudetakse tõestada, et antud tehn lahendus on olnud avalikult teada juba enne patendiavalduse esitamist.

Küll nüüd kiunuvad! Selle asemel, et järgi ja paremini teha, tehakse hoopis maha kõikvõimalikul moel.

Iga Temust ostetud asjaga võimendavad ostjad seda keskkonnakahju. Temu üha suurenev populaarsus võib välja suretada ka kohalikud veebipoed ja väikeettevõtted. ,,Lõpuks on see ju otsene mõju meie kõigi peredele, kui töökohad kaovad ära ja see on otsene mõju meie tulevikule,'' oli Pilvingu sõnum.

Ja kui kohalik vahendaja tellib Temust, paneb siin oma veebipoes 4-...x kordse hinnalisaga müüki, siis ei ole keskkonnakahju. Veebipoed ja väikeettevõtted võiksid pigem mõelda, et mis on valesti. Ah, et mõju peredele. On ikka vahe küll, kas ma ostan kohaliku veebikaupmehe käest 40€ asja või mille ma saan Temust 8€ eest, siis hinnavahe, 32€, on suurema mõjuga mu perele kui kellegi vahendaja kiun. 32€ eest saan perele kasvõi toidupoest juba ühtkomateist osta. Veebikaupmehed võiksid õppida endale mõne tulusa eriala, a´la keevitaja ja minna tootvale tööle.
Kogu see artikkel on sellist seosusetut pläma täis.

Tsitaadi allikas https://novaator.err.ee/1609887508/eksp ... a-tookohti

Toon kasvõi paar lihtsat näidet. Meie vahendaja https://www.bautec.ee/product/toru-ja-k ... ss-tivoly/ ja minu Temust ostetu https://www.temu.com/ee/1-tk-2-tk-kuusk ... m2eh6shouu
Või faasijad metallile https://shop.cedo.ee/faasimisotsikud-me ... tools.html versus mis ma ostsin Temust https://www.temu.com/ee/5pcs-high--coun ... wpt49c9eg4

Ma olen nende kahe lihtsa tootega juba üle 40€ kokku hoidnud.

Oluline on kui palju raha riigist välja läheb. Kui kohalik veebipood makasab tarnijale sama palju nagu ise otse ostes, siis pole asjal mingit pointi. Kui aga veebipood saab märgatavalt odavamalt ja müüb tsipa kallimalt, siis ok.

madis64 kirjutas: 19 Dets 2025, 06:58

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 23:50

madis64 kirjutas: 18 Dets 2025, 21:49

EH.INS. kirjutas: 18 Dets 2025, 21:18 Eriti veel kui pole selge mis õigusruumis ollakse

Kas sa väidad, et Hiina ei tunnista Hiinas ametlikult registreeritud patente?

Kas olen seda väitnud?

Su lause õisgusruumi ebaselguse kohta jätab sellise mulje.

Hüpotees

Patent registreeritud EU-s / Hiinas väidetavalt kopeeritud / võimalik vaidlus Hiina õigusruumis / patendi kehtivus enam kui küsitav

Tahad veel näiteid?

Tellin isegi aeg-ajalt Temust...
Miks tellin: sest sobib
Ja siinsele so EU poolsele soigumisele ei pööra vähematki tähelepanu

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 11:37 Hüpotees

Patent registreeritud EU-s / Hiinas väidetavalt kopeeritud / võimalik vaidlus Hiina õigusruumis / patendi kehtivus enam kui küsitav

Tahad veel näiteid?

Ei, tänan, selliseid "näiteid" ei vaja keegi ja küsitavat ei ole osundatus mitte midagi.

Selgituseks lugejatele - patendikaitse on territoriaalne, mingi EU kaitse ei laiene Hiinale.
Kui on soov Hiinas oma õigusi kaitsta, tuleb oma patendid seal ka registreerida ning positiivse tulemuse korral on võimalik Hiinas kohtusse kaevata Hiinas paiknev tootja ja mitte tegelda "saja" riigiga, kuhu seda piraattoodangut turustatakse.

Kui Hiinas kaitsmist ei vaevuta ette võtma, ei ole võimalik tõkestada Hiinas tootmist, kuid on võimalik tõkestada toodangu turustamist EL-is (juhul kui patendid on adekvaatselt EL-is kaitstud).

Üldiselt pakub Patendiamet aeg ajalt tasuta konsultatsioone sel teemal.

Sel juhul pöördu Patendiametisse sellise hüpoteetilise situatsiooniga:

Patent registreeritud Hiinas / Hiinas väidetavalt kopeeritud / vaidlus Hiina õigusruumis / kas kindel võit kohtus?

Urmas kirjutas: 18 Dets 2025, 07:01 ... siis teadmiseks, et esialgu viidi oma tootmine sinna Hiina tingimustel kandikul koos tootmissaladustega.

Pöördudes selle postituse juurde tagasi - selline äritundlik teave ("tootmissaladus", ei pruugi üldse olla patentidega kaitstud) on reeglina kaetud lepingutega, mis välistavad selle edastamise kolmandatele isikutele lepinguväliselt.

Sellistes lepingutes on reeglina ka sanktsioonid lepingutingimuste rikkumise puhuks.

Kui Hiina osapool otsustas äritundliku oskusteabe "internetti vabaks kasutamiseks riputada", siis tuleb see probleem ka sealsetes kohtutes lahendada.

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 19:16 Sel juhul pöördu Patendiametisse sellise hüpoteetilise situatsiooniga:

Patent registreeritud Hiinas / Hiinas väidetavalt kopeeritud / vaidlus Hiina õigusruumis / kas kindel võit kohtus?

Sul on funktsionaalse lugemisega sügav probleem - selliseid vaidlusi ei lahenda Patendiamet.

Hiina riigis (nagu ka Venemaal) ei ole kohtus mingi lahend "garanteeritud".

Kes ütles, et Patendiamet lahendab?
Ja ise ju viitasid, et Patendiamet annab konsultatsioone - sinna pöördugi..
Mida Sa õieti mulle ette heidad???

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 19:31 Kes ütles, et Patendiamet lahendab?
Ja ise ju viitasid, et Patendiamet annab konsultatsioone - sinna pöördugi..
Mida Sa õieti mulle ette heidad???

Sina ütlesid, "...pöördu Patendiametisse..." - ära roihkem täna enam võta.

madis64 kirjutas: 19 Dets 2025, 19:35

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 19:31 Kes ütles, et Patendiamet lahendab?
Ja ise ju viitasid, et Patendiamet annab konsultatsioone - sinna pöördugi..
Mida Sa õieti mulle ette heidad???

Sina ütlesid, "...pöördu Patendiametisse..." - ära roihkem täna enam võta.

Mina ütlesin seda selle peale:

Üldiselt pakub Patendiamet aeg ajalt tasuta konsultatsioone sel teemal.

Püüa ise aru saada...

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 19:40

madis64 kirjutas: 19 Dets 2025, 19:35

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 19:31 Kes ütles, et Patendiamet lahendab?
Ja ise ju viitasid, et Patendiamet annab konsultatsioone - sinna pöördugi..
Mida Sa õieti mulle ette heidad???

Sina ütlesid, "...pöördu Patendiametisse..." - ära roihkem täna enam võta.

Mina ütlesin seda selle peale:

Üldiselt pakub Patendiamet aeg ajalt tasuta konsultatsioone sel teemal.

Püüa ise aru saada...

Sul on ajatelg ikka väga sassis.

Millest Sa jaurad...
Soovitasid minna konsulteerima Patendiametiga...
Mina soovitasin sama - hüpoteetilise probleemiga...

Alguse sai asi võimalikust kopeerimisest Hiinas
Ma viitan jätkuvalt, et sealses õigusruumis ja ka siis kui kõik "paberimajandus" on korras ei pruugi mingit lahendust kopeerimise vältimiseks tulla

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 19:50 Millest Sa jaurad...

Sellest, et sa ei suuda oma postitustes isegi elementaarset ajalist järgnevust tuvastada.

Loodetavasti su ehitusalased professionaalsed teenused on adekvaatsemad.

Ehk siis selgitad?

EH.INS. kirjutas: 19 Dets 2025, 20:01 Ehk siis selgitad?

Eip, kõik mis on öeldud, on loetav eelnevates postitustes (koos asjaomaste tsitaatidega).