Õhksoojuspump

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Mulle jäi tilkumise selgitus väheke arusaamatuks. Kuidas see täpsemalt mõjutab? Minu 3,5 kW on liiga nõrk ja sellepärast sisse tilgubki? Mille jaoks siis toru on, kust see vesi ära peaks voolama?
Selle hetkelise masina min. temperatuur on 15 kraadi ja seda on lihtsalt võimatu panna, sest siis enam ei tilgu, vaid sõna otseses mõttes vesi voolab seina pealt põrandale.
Kui võtan veel väiksema võimsusega masina (2,6 kW), siis on veel hullem? Aga kui sama 3,5 kW jääb ka tilkumine alles?

Vaatasin citykliima leheküljelt ja avastasin, et siin on sellise võimsusega ka ja torude ühendused on minu hetkelisega samad: http://www.citykliima.ee/Erakliendid/Oh ... ORDIC.html
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Aga mis loogika on see, et ~2,6-3,5 kW jahutusega pumbad hakkavad tilkuma kuumal suvel? Miks?
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

panda1 kirjutas:Aga mis loogika on see, et ~2,6-3,5 kW jahutusega pumbad hakkavad tilkuma kuumal suvel? Miks?
Teil võib äravoolu drenaaz olla veidi ummistunud, ahenenud või vähese kaldega.Liialt madala temperatuuriseade (+ madal vendi kiirus) puhul võib külmale siseosale tekkida kondensaati, mis põrandale tilgub või soojusvahetile koguneda jääd, mis ummistab äravoolutorustiku. Üldiselt pole soovitav jahutuseks temperatuuri alla 24-25C seada.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

esiteks 24..25C jahutuse seadesuurust pakkuda on jabur - sellega ei saavuta mingit tulemust sellise ruumi temp. saavutamiseks poleks masinat vaja pannagi.
normaalne oleks siiski 19...21 olenevalt inimesest(test)
eelmainitud 15 ja 17 annavad märku sellest, et soovitud ruumitemperatuuri saavutamiseks võetakse masinast viimast
see ongi märk, et masin on väike. ja jahutada ruum 17C peale pole kindlasti mitte tervislik.
vesi hakkab tilkuma mitmel põhjusel ja see põhjus ei pruugi üldse olla kondensaadi vannis ega voolikus
enne oli ka mainitud, et need on testitud.
ja ei ole ka põhjus aurusti jäätumises sest siis olke see üleni jääs ja ei liiguks õhk ja oleks muud jamad mis näitab varsti välja et masin on jääs.
tõenäoliselt on aurusti must vesi ei voola piisavalt kergelt ja kiirelt alla ja õhk kisub selle sealt kaasa.
kui temp tõmmata 15,16,17 C peale siis on temperatuuride vahe suur ja seega ka kondensaadi kogus on suur kui masin on alamõõduline on ka ventika kiirus suureks aetud, et saaks midagi kätte ja siis ongi see vee kaasa tõmbamine eriti tõenäoline
ei ei tilgu kõik 2,5 ja 3,5kw masinad vaid seda võib teha ükskõik milline maisn kui on valesti dimensioneeritud.

antud juhul kui paned 5kw masina siis saad esiteks tõmmata maha ventilaatori kiirust ja tõsta temperatuuri mis vähendab kondensaadi kogust aurusti pinna kohta ja madalama õhukiirusega ei tõmmata seda kaasa.
lisaks on uuel masinal puhas aurusti mis laseb veel kiirelt alla valguda.

kui vana masin on liialt mustas keskkonnas, rasvased aurud jne. siis ei saagi seda pinda enam puhtaks - s.t. alumiinium muutub karedaks sest see mustus söövitab ehk oksüdeerub sinna pinnale.

lisan et ei ole viga selles 2,5 või 3,5 kW masinas kui nad on õige suurusega ruumis ja pole üle koormatud.
ah jah pannes 5kW masina vähendad ka masina koormust.

ja see on kõik pakutud ruumist infot mitte omades.
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Külaline kirjutas:esiteks 24..25C jahutuse seadesuurust pakkuda on jabur - sellega ei saavuta mingit tulemust sellise ruumi temp. saavutamiseks poleks masinat vaja pannagi.
normaalne oleks siiski 19...21 olenevalt inimesest(test)
eelmainitud 15 ja 17 annavad märku sellest, et soovitud ruumitemperatuuri saavutamiseks võetakse masinast viimast
see ongi märk, et masin on väike. ja jahutada ruum 17C peale pole kindlasti mitte tervislik.
vesi hakkab tilkuma mitmel põhjusel ja see põhjus ei pruugi üldse olla kondensaadi vannis ega voolikus
enne oli ka mainitud, et need on testitud.
ja ei ole ka põhjus aurusti jäätumises sest siis olke see üleni jääs ja ei liiguks õhk ja oleks muud jamad mis näitab varsti välja et masin on jääs.
tõenäoliselt on aurusti must vesi ei voola piisavalt kergelt ja kiirelt alla ja õhk kisub selle sealt kaasa.
kui temp tõmmata 15,16,17 C peale siis on temperatuuride vahe suur ja seega ka kondensaadi kogus on suur kui masin on alamõõduline on ka ventika kiirus suureks aetud, et saaks midagi kätte ja siis ongi see vee kaasa tõmbamine eriti tõenäoline
ei ei tilgu kõik 2,5 ja 3,5kw masinad vaid seda võib teha ükskõik milline maisn kui on valesti dimensioneeritud.

antud juhul kui paned 5kw masina siis saad esiteks tõmmata maha ventilaatori kiirust ja tõsta temperatuuri mis vähendab kondensaadi kogust aurusti pinna kohta ja madalama õhukiirusega ei tõmmata seda kaasa.
lisaks on uuel masinal puhas aurusti mis laseb veel kiirelt alla valguda.

kui vana masin on liialt mustas keskkonnas, rasvased aurud jne. siis ei saagi seda pinda enam puhtaks - s.t. alumiinium muutub karedaks sest see mustus söövitab ehk oksüdeerub sinna pinnale.

lisan et ei ole viga selles 2,5 või 3,5 kW masinas kui nad on õige suurusega ruumis ja pole üle koormatud.
ah jah pannes 5kW masina vähendad ka masina koormust.

ja see on kõik pakutud ruumist infot mitte omades.
Ventilaatori osa, mis on väljas, asub korterelamu maa all parklas. Parklal on muidu ''loomulik ventilatsioon'' (õhk liigub kogu aeg), talvel on seal soe ja pole võimalustki, et midagi ära külmuks.
Kuigi see on tilkunud alatest esimesest kasutamisest, siis kuidas see saab olla nii must? Kuigi samas ehitustolmud, väliskeskk. tegurid võivad mõjutada (autod sõidavad mööda, parklas olevate autode heitgaasid jne). Kõrval on ka teiste elanike õhksoojuspumpade ventilaatorid ja pole küll kuulnud, et kellegil midagi sellist oleks olnud, aga mine tea. Lähedalt olen vaadanud, siis ei näe küll väga ''mustad'' välja.
Mainin ka seda, et alati pole kasutnud 17 kraadi (siis kui soovin kiirelt jahutada tuba), üldiselt on ikka kusagil olnud 20, aga see ei loe, mingi aja möödudes hakkab tilkuma nagunii (isegi 23, 24 peal ja kiirus medium, high)
Ma ei tea kui suurele ruumile minu hetkeline õhksoojuspump mõeldud on, aga tuba on ise 40 ruutm ja pluss koridor veel juurde, siis küllaltki palju. Võibolla tõesti on pandud lahja ''masin'' sellise toa jaoks.

Vanadel masinatel aurustit siis pole?
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

[quote="panda1"]tõenäoliselt on aurusti must vesi ei voola piisavalt kergelt ja kiirelt alla ja õhk kisub selle sealt kaasa.../quote]
hea, kui tead ehitajate/remontijate poolt trassile tehtud seinataguseid koolutusi ja languseid. Palju õnne luures!
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:esiteks 24..25C jahutuse seadesuurust pakkuda on jabur - sellega ei saavuta mingit tulemust sellise ruumi temp. saavutamiseks poleks masinat vaja pannagi...
Normaalsetes kodutingimustes pole sellest temperatuurist madalam küll mitte loogiline. Kartulihoidlasse on loodud teised ja odavamad seadmed, millel pole sisevendi tuurid piiratud ning vee äravool vähemalt 20 mm läbimõõduse vabalanguse trassivooluga tagatud..
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Lisan juurde ja leidsin, et hetkelise pumba Applicable Area 18-26 m2 http://www.mideaaircon.com/productinfo.asp?productid=58
See tähendab, et liiga väike sellise ruumi jaoks????
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Külaline kirjutas:
panda1 kirjutas:tõenäoliselt on aurusti must vesi ei voola piisavalt kergelt ja kiirelt alla ja õhk kisub selle sealt kaasa.../quote]
hea, kui tead ehitajate/remontijate poolt trassile tehtud seinataguseid koolutusi ja languseid. Palju õnne luures!
Mul oli korter broneeritud juba siis, kui maas oli veel auk nii et tean tõesti!
Kasutaja avatar
rokikas
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6922
Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
Asukoht: Saue
On tänanud: 227 korda
On tänatud: 231 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas rokikas »

panda1 kirjutas:Ventilaatori osa, mis on väljas, asub korterelamu maa all parklas. Parklal on muidu ''loomulik ventilatsioon'' (õhk liigub kogu aeg), talvel on seal soe ja pole võimalustki, et midagi ära külmuks.
Kuigi see on tilkunud alatest esimesest kasutamisest, siis kuidas see saab olla nii must? Kuigi samas ehitustolmud, väliskeskk. tegurid võivad mõjutada (autod sõidavad mööda, parklas olevate autode heitgaasid jne). Kõrval on ka teiste elanike õhksoojuspumpade ventilaatorid ja pole küll kuulnud, et kellegil midagi sellist oleks olnud, aga mine tea. Lähedalt olen vaadanud, siis ei näe küll väga ''mustad'' välja.
Välisseade ei puutu asjasse.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

esmalt siis mõisted

aurusti on siseseadme "radikas" siis kui seade on jahutuse reziimis

kondensaator on välisseadme "radikas" kui seade on jahutuse reziimis

kõik eelnev jutt käis siis siseseadme kohta ka see külmumise jutt jne.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:
panda1 kirjutas:tõenäoliselt on aurusti must vesi ei voola piisavalt kergelt ja kiirelt alla ja õhk kisub selle sealt kaasa.../quote]
hea, kui tead ehitajate/remontijate poolt trassile tehtud seinataguseid koolutusi ja languseid. Palju õnne luures!
jutt oli sellet et vesi ei voola siseseadme radika pealt piisavalt alla ja siseseadme ventilaator kisub selle sealt kaasa
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

panda1 kirjutas:
Külaline kirjutas:
panda1 kirjutas:tõenäoliselt on aurusti must vesi ei voola piisavalt kergelt ja kiirelt alla ja õhk kisub selle sealt kaasa.../quote]
hea, kui tead ehitajate/remontijate poolt trassile tehtud seinataguseid koolutusi ja languseid. Palju õnne luures!
Mul oli korter broneeritud juba siis, kui maas oli veel auk nii et tean tõesti!
Auk ja broneerimine ei tähenda seda, et ehitusmees (ka väga korralik) drenaazhivooolikule seina sisse ülespoole kulgevat siugu ei jätnud. Seepärast tee ise uuesti vee vaba valgumise test, kallates nt toalillede kastekannuga siseosa radikale tasapisi ca 0,5-1 l vett ja jälgides, kui kiiresti see koguneb välja viiva trassiosa juurde. Kui vee väljutus suht kiirelt toimub, on teema ikkagi seadme nigelas jahutusjõudluses.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

panda1 kirjutas:Lisan juurde ja leidsin, et hetkelise pumba Applicable Area 18-26 m2 http://www.mideaaircon.com/productinfo.asp?productid=58
See tähendab, et liiga väike sellise ruumi jaoks????
soojapump ehk konditsioneer on seade mille parameetriks on võimsus ehk kW ja m2 või m3 on vaid kerge eelvaliku indikaator
ei saa valida seadet m2 või m3 järgi
sama nagu ostad autot päevase läbisõidu järgi aga mitte nt. mootori töömahu või võimuse järgi samas on see läbisõit kerge eelvalik võimuse valikus.
ehk ka küsimus ei ole selles mitme rattaga haagist suudab auto tõmmata aga kui palju haagis kaalub niisama ja kui palju koormaga.

iga ruumi võimuses vajadus nii küttele kui ka jahutusele m2 või m3 kohta on erinev ja oleneb konstruktsioonist, planeeringust, jms. k.a. asukohast
lauakas
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas lauakas »

Tere

Mis on täna parim õhk õhk pump nii 100m2 kütmiseks ?
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

lauakas kirjutas:Tere

Mis on täna parim õhk õhk pump nii 100m2 kütmiseks ?
loe eelmist postitust

ehk mitu kW sinu 100m2 tarbib ?
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Aurusti ei tohiks ju must olla, olen masinat vähe kasutanud ja toas on sundvent.
Miks seda katset uuesti teha, kui vesi voolas mitmeid aastaid tagasi ära, aga ikka tilkus? Ma kahtlen, et nüüd midagi teisiti on.
Saanud olen aru, et vesi ikka ei lähe korraga nii palju ära kui peaks?!

''Külalise'' viimasest postitusest sain aru, et kui ma soovin jahutada 40 m2 ruumi, siis võib ka soetada õhksoojuspumba 26 m2 mõeldud pinnale?!
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

ei ole see m2 tähtis sest sinu 40m2 võib olla energia vajadusega (kütteks talvel) nt. 2kW või 8kW ja küsimus on seina/lae/põranda konstruktsioonis ja soojustuses jms.
lisaks veel mõningates pisiasjadese.
täpselt sama on jahutusega
kui ikka on katuse korter kehva soojustusega ehk päike kütab lage, suured aknad päikese poole siis võib ka pisike tuba (20m2) nõuda 5kw jahutust (arvestama peab ka seadme ressursilise varuga)

sundvent ilma jahutuseta teeb suvel konditsioneeri töö näiteks raskemaks sest toob õuest sisse pidevalt sooja ja niisket õhku talvel jälle kui ei suuda piisavalt ülesse kütta siis soojapumba jaoks koormuseks see külma õhu lisandumine.

vee äravooluga tee katse: vala järjest vett siseseadme radikale kiirusega pool liitrit minutis näiteks ja koguses kokku kaks liitrit
ja kui see ära voolab siis vanni/äraloolu/vooliku jms. pole probleemi.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

lisan et ei ole viga selles 2,5 või 3,5 kW masinas kui nad on õige suurusega ruumis ja pole üle koormatud.
ah jah pannes 5kW masina vähendad ka masina koormust.
Siin on öeldud selgelt, et kui masin (3,5 kW) on vastava suurusega ruumis, siis ei tohiks sellist viga olla.
Tuli välja, et minu masin (jahutus 3,5 kW, sobiv pind 18-26 m2) on liiga suures ruumis (~40 m2), siis on tõenäoline, et selles võib viga olla?

Talvel ei kasuta õhksoojuspumpa, sest toad on soojad. Aknad on maast laeni ja ehitatud nii, et suvel paistab päike lõunast ja idast sisse (kui ma nüüd täpselt mäletan), ühesõnaga väga palav!
Korter peab väga hästi sooja talvel ja talv ei puutu asjasse, suvel on siiski probleem.
Sundventi jaoks on ehitatud akende nurkadesse pilud, mis toovad väljast värske õhu sisse.

Vaatan seda äravoolu asja!
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

kui talvel kütta poe vaja siis vaata üldse konditsioneere mitte inverteriga soojuspumpasid
saad masina poole soodsamalt
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

lauakas kirjutas:Tere

Mis on täna parim õhk õhk pump nii 100m2 kütmiseks ?
Midea konditsioneerid (made in Hiina) on hinna tõttu seni olnud optimaalseimateks valikuteks kodude-kontorite jahutamiseks suvises kuumuse ajal. Nüüd pakutakse neid parimatena ka kütteks!
Olles külmaalasjaga seotud tehnik, tekib aga tahes-tahtmata küsimus: kuidas saavutatavad Midea-hiinakad palju paremaid kütte-efektiivsuse näitajaid , kui tuntud ja tunnustatud firmad: Toshiba, Sanyo, Mitsubishi, Panasonic jne.
Eelnimetatud tuntumate tootjate seadmed läbivad Prantsusmaal Eurovent testid, aga Midea kohta pole sealt otseseid andmeid leidnud. Midea puhul on saada vaid tootja ja müüjate promo efektiivsuse ja lubatud min kasutuse temperatuuride kohta. Kuna Midea ise kompressoritehnoloogiatega ei tegele (st kasutab Toshiba, Panasonic, Sanyo omi),siis jääb selgusetuks ,milliseid kompressoreid neis üles-haibitud (kontrollimatute andmetega) mudelites kasutatakse ja , kas pole raskesti kontrollitavate tehniliste andmete esitamilsel hoopis tegu tarbijate petmisega. See küsimus on Airwave ja Citykliima esindajatele.
Asi ju tglt selles, et hiinlased on maailmaturul ülimalt paindlikud ja kui nt Eestist tulnud tellija soovib mingit oma nime, mudeli modifikatsiooni või efektiivsuse numbreid, siis need ka antakse – igas keeles ja Midea mudeleid müüakse mitmekümne (kui mitte saja) erineva nimetuse all, kuigi sisu (eelkõige välisosas) jääb samaks.
panda1
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas panda1 »

Külaline kirjutas:kui talvel kütta poe vaja siis vaata üldse konditsioneere mitte inverteriga soojuspumpasid
saad masina poole soodsamalt
Õhksoojuspump on sama mis konditsioneer?! Või olen ma tänapäeval millestki valesti aru saanud?
Aga üldiselt ma siiski eelistan seda esimese nimega, sest kunagi ei tea mis võib juhtuda talvel küttega!
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

panda1 kirjutas: Õhksoojuspump on sama mis konditsioneer?! Või olen ma tänapäeval millestki valesti aru saanud?
Aga üldiselt ma siiski eelistan seda esimese nimega, sest kunagi ei tea mis võib juhtuda talvel küttega!
Mina ka eelistan "naisterahvast", kuigi mõni nimetab seda lihtsamalt - "emane".
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

põhimõtteliselt on õhksoojuspump ja konditsioneer samad asjad AGA seal on siiski erinevusi
ühega saad talvel s.t. miinus kraadidega effektiivselt(malt) kütta teisega mitte
ja kui seade (konditsioneer) pole selleks ette valmistatud siis on see pea võimatu.
kunagi müüdi meil seadmeid mis olid ainult jahutus ja siisolid seadmed mis olid nn. kütte võimalusega sellised ON/OFF tüüpi seadmed
siis nüüd on need ainult jahutusega seadmed ära kadunud ja neid teisi nimetatakse nüüd konditsioneerideks
jah neis on sees võimalus kütta aga see pole see mida meie silmas peame oma mõtetes ja kliimas.
Inverteriga soojuspumba ja "konditsioneeri" erinevus on seadme sügavas sisemuses.
aga hinnavahe on märgatav eelnevalt toodud kliimakaubamaja näitel
3,5 kw jahutust konditsioneer http://www.kliimakaubamaja.ee/42/5/kond ... etail.html
ja inverteriga soojuspump 3,5 kw jahutust http://www.kliimakaubamaja.ee/98/1/ohk- ... etail.html
kui valiks omale koju soojuspumpa konkreetselt kütteks igapäevaselt siis ma valiks miskit muud kui midea ja siis oleks hind veel erinevam aga kui võtta niisama igaks juhuks siis on hea valik küll.
ronn01
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 85
Liitunud: 09 Jaan 2012, 21:17
On tänanud: 1 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas ronn01 »

Esitaks sama küsimuse, milline soojuspump oleks parim maja 2le korrusele 2 toa 20+20m2 kütmiseks. Mõlemad magamistoad. 1 toa soojavajadus on päris väike, sest seal on korstna jalg.
Vasta