Ehitusfoorum

Õige jah, aga kui võtta ka võrdlusse FHP 10 with ExoNomizer, siis selle COP on samamoodi 2,5, ainult et see on antud -7C asemel -10C juures ja vee väljundtemp on +45C ael +50C

No minu käsi ei tõuse kirjutama, et kehvema kasuteguriga gaasiga seade saaks olla parer, kui suurema kasuteguriga gaasiga seade.

R404A versus R410A

Küll saab aga sellega kõrgeid väljundvee temperatuure, nii nagu sedasai ka R22A abil.

Tänu selle gaasi kasutamisele kukub ka see väljundvõimsus juba pea 2x , meil üsna tavapäraste miinuskraadide juures. Näiteks -10 kraadi.

T

OK, aga mida sellest tulemusest arvata... http://www.thermia.com/heatpump/present ... id3894.pdf

Sellest kontekstist kisuks ainult ühe lause välja :
The sound level of Thermia Atec is extremely low . Sound power level = 61 dB(A).

Sellise mürataseme peale peaks seadmele koera aia ümber tegema, et naabrid ei saaks kaikaid läbi ventika toppida.

Sest ütleme ausalt, see on räige müra, mida siin ekstreemselt vaikse all reklaamitakse.

Aga muud andmed on kõik head.
Siin videos on isegi vaikne

http://www.youtube.com/watch?v=h4pPkhqlRqw

Pika arutelu tulemusena võib siis kokkuvõtvelt öelda, et sõelale on jäänud kaks õhk-vesi soojuspumpa: Thermia Atec ja Fujitsu HIGH POWER .
Teemast küll väljas, aga miks maasoojuspumbad on ikka veel on-off tüüpi, kui õhk-õhk soojuspumpade juures on see juba ajalugu. Inverteriga tean ainult ühte maasoojuspumpa NIBE FIGHTER 1250 või on teisi ka..... või on mõnel firmal midagi uuemat välja tulemas lähiajal ? Pean nüüd veel ühe nn uurimustöö ka maasoojuspumpade kohta tegema. Hetkel on valikus Nibe ja Thermia..aga ex tuleb vaadata, kas on nendest paremaid pumpasid ka täna turul. Kahju, et NIBE FIGHTER 1250 veel nii kallis on ehk väidetavalt ei tasuvat see hinnavahe võrreldes tavalise on-off tüüpi pumbaga ennast veel ära.

Näiteks junkersi maasoojuspump on kahe kompressoriga ja kolme lõlitusastmega
JUNKERS SUPRAECO T T 430-1 Wärmepumpe 42,5 kW
http://www.glo24.de/bilder/junkers/T%20 ... SCHEMA.png

Sellisel pole ju inverterit vaja.

[quote="Tupsu"]Fujitsu oleks tulnud algusest peale võrdlusesse valida 14kw või 16kw mudel, kuna need erinevad oma andmetelt ja ehituse poolest sellest 11,2kw.

Pealegi võib alati võtta võimsama pumba , kuna hinnavahe pole neil nii oluliselt erinev ja siseosa on mõlemal mudelil täpselt sama.
Väiksema võimsusega mudelil on ainult 6kw elktritenn 9kw asemel. Ehk siis kui maja peakaitse ei võimalda lisa 3x3kw tarbimist, tuleb leppida lahjema mudeliga,mis siis 3x2kw tenniga.

Muud kardinaalset vahet seal pole ja 16kw seade suudab väga ilusti toimetada väiksema väljundvõimsusega .

Ning selles tabelis pole kasuteguri juures isegi mitte küttevee väljundtemperatuuri toodud.
http://www.euronom.se/filer/PB_ExoAirPo ... 308_EN.pdf

.25 kraadiga kukub 16kw mudeli väljundvõimsus ka ikka koledal kombel.


Vaadates selle pumba (Euronom) tehnilisi andmeid siis tekkis lihtsalt küsimus kuidas on võimalik, et välistemperetuuri alanedes väheneb ka soojuspumba energiatarve e. ilma jahenedes tarbib kompressor vähem voolu. Kas mõni pumbaspets või ka maaletooja oskab seda seletada. Loogika vähemalt ütleb seda, et mida külmemaks läheb seda rohkem on vaja ju soojuspumbal vaeva näha, et välisõhust soojust kätte saada. Küll oleks ikka tore kui auto püsikiirushoidjaga sõites mäest üle väheneb küttekulu.
Lugedes teemasi kus otsitakse õhk-vesi soojuspumpa siis keskendustakse ülemäära COP väärtusesse kuid ega kasutegur ju tuba küta vaid soe mida soojuspump on võimeline tootma. Kui maja soojavajadus ületab soojuspumba soojusväljastuse siis läheb järgi elektrikatel ning ilusad COP väärtused kukuvad kolinal.

Kuidas parima pumba otsijad siia juurde Buderus'e pumpa kommenteerivad?

trebla kirjutas:

Kalvis kirjutas:See mahuti unusta ära, see umbtee sinu mõtetes......

Mahuti mahutiks - aga minu mõte päikesekütte üleliigse soojuse maa alla laskmisest (märtsis juba ilusaid ilmu ju küll....)

nimelt sulataks see soojus seestpoolt toru ümber tekkinud jääkasukat.
öösel jälle hakkaks pump maa seest soojust tarbima ja siis hakkaks seda sulanut (mis on null kraadi juures) jälle külmutama...
Ehk oleks toimunud energia salvestamine aine agregaatoleku muutumise teel, ilma et energia ümbritsevasse maapinda oleks hajunud.... vastupidi - mittekülmunud maapinnast liigub energia kogu aeg külmunud jääkamaka suunas (vastavalt termodünaamika seadusele ei saa soojus ise üle kanduda külmemalt kehalt soojemale - antud juhul siis külmunud kamakast sula maapinna poole kaugemal... )

ega ikka tohi küll nii sulatada
1. pem toru ei kannata kuuma
2. mis juhtub siis kui kelts kaob kiiremini kui loomulikult
3. ehitus kallis ja veel kallim kui oma kontuuri pekki keerad

1."Kuumus" pole vajalik, piisab kui on sobilik võimsus.
2."loomulik" ei ole ka antud koguses keltsa teke (energia ammutamise tagajärg). Seega ka külmub varem ja sügavamalt. Väidetavalt negatiivseid mõjusid ei oma. Protsessi pööramine tähendab ju liikumist "normaaloleku" poole?
3. ei saa aru.
Võtsin häbematuse vastata .
Imelik.

ExoAir® Polaris on Merzu mille sees on zigulli mootor ja müüvad merzu hinnaga:
1. Ventilaatori juhtimine (asünhroon mootor kahe kiirusega)
2.sulatus taimeriga
3.Freoon R404 ja R407
4.supper tehnologia arvatavasti Digital scroll mis jaab alla DC inverterile(kuna kompressori marki ei leidnud)
PS. toredad marketingu sõnad EXO,ECO,POLARIS,NORDIC ja muud sarnased

juroku kirjutas:ExoAir® Polaris on Merzu mille sees on zigulli mootor ja müüvad merzu hinnaga:
1. Ventilaatori juhtimine (asünhroon mootor kahe kiirusega)
2.sulatus taimeriga
3.Freoon R404 ja R407
4.supper tehnologia arvatavasti Digital scroll mis jaab alla DC inverterile(kuna kompressori marki ei leidnud)
PS. toredad marketingu sõnad EXO,ECO,POLARIS,NORDIC ja muud sarnased

Nõus, see pole suurem asi pump. Praegu sõelal Thermia Atec ja Fujitsu HIGH POWER .
Aga mida arvate Euronomi sellest nn targast akupaagist ja nende poolt müüdavatest päikesekollektoritest ( pidid olema euroopa parimad nende väitel igasugu testide tulemusena..?)

Meie päikesega pole mõtet kallist süsteemi muretseda vähe usutav et see end tasub kui on soov soojavett toota vaata baumax.ee

juroku kirjutas:Meie päikesega pole mõtet kallist süsteemi muretseda vähe usutav et see end tasub kui on soov soojavett toota vaata baumax.ee

Ka isegi siis, kui kasutada nimetatud toetust (60%) ???? http://www.kredex.ee/14831/

Kus sa 60% nägid?

"Toetuste määr on 25-70% abikõlblikest kuludest."
Seal http://eelnoud.valitsus.ee/main/mount/d ... 3#yPn7PrLc leiduvatest dokumentidest leitud.
Millised numbrid lõppversiooni tulevad ...

kütja kirjutas:Kus sa 60% nägid?

Ma arvan, et need numbrid jäävad, kuna korra on juba mõnda % määra alandatud.
Määrusest väljavõte:
§ 7. Toetuse määrad
......( 4) 25% või 40% väikeelamu rekonstrueerimise maksumusest; 60% või 70% väikeelamule lokaalsete taastuvenergialahenduste paigaldamise

........(5) 60% toetuse saamiseks taastuvenergia seadmete soetamise ja paigaldamise maksumusest peab taotleja väikeelamule paigaldama päikesekollektori soojusenergia tootmiseks.
.......

Ma saan tolle määruse seletuskirjast nii aru, et Luksemburgile müüdi CO2 kvooti ja raha pidi minema korterelamute ja riigihoonete soojustamiseks. Korteriomanikud aga ei saa omavahel ühistus kaubale ja ei taotle piisava usinusega, seega on oht, et osa raha jääb kulutamata. Seetõttu nuruti Suurhertsogilt aasta pikendust ja antakse 4 milli € eramutele.

Oleks selle 30 milli kohe eramuomanikele suunanud, siis oleks see juba laiaks löödud, kas pole?

Soojuspumpasid ja nende paigaldamist väikeelamu küttevajaduse täiendamiseks ei
peeta määruse raames taastuvenergeetika kasutamise seadmeteks, kuivõrd
soojuspumbad kasutavad energia muundamiseks fossiilset elektrienergiat.

mina saan sellest nii aru, et soojuspumba eest toetuse saamiseks pead oma fossiilkütuse katla (gaas, õli, kivisüsi) välja lõhkuma ja liituma rohelise elektri paketiga, muidu on tegemist "küttevajaduse täiendamisega"

Või vähemalt võiks sellise kombinatsiooni toetamist kasvõi kohtu kaudu nõudma minna..?

Kas Wiessmann Vitocol 350 on miski uuem mudel?

Aasta tagasi Wiessmanil justkui õhk-vesi pumpa valikus polnud?

Mis 10 kW pump maksab ja kas on ka äkki hea?

Praegu sõelal Thermia Atec ja Fujitsu HIGH POWER , aga mida arvatakse Sanyo CO2 pumbast...?

Oravaonu kirjutas:Praegu sõelal Thermia Atec ja Fujitsu HIGH POWER , aga mida arvatakse Sanyo CO2 pumbast...?

Sanyo on tubli riistapuu, mõningad seadistajad saamatud. Mingi hetk tundus, et tulebki mingi seltskonna järel vigade parandust tegemas käia

Kumbki link ei tööta.
Pikkade linkide postitamiseks soovitan kasutada neid lehti
http://tinyurl.com/
http://tiny.cc/

Selgitus, mis nad on http://en.wikipedia.org/wiki/TinyURL

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 228233/310
Artiklis jutt õhkkütte soojuspumbast, kommentaaridest tuleb välja, et siiski Sanyo CO2 pumbast jutt, mis siis reklaamitud Põhjala oludesse sobivaks. Kuna lubatud COP-e pole, tuleb Ahlsellil maksta hüvitus ja viia reklaam vastavusse tegelikkusega

Tupsu:

No minu käsi ei tõuse kirjutama, et kehvema kasuteguriga gaasiga seade saaks olla parer, kui suurema kasuteguriga gaasiga seade.
R404A versus R410A
Küll saab aga sellega kõrgeid väljundvee temperatuure, nii nagu sedasai ka R22A abil.
Tänu selle gaasi kasutamisele kukub ka see väljundvõimsus juba pea 2x , meil üsna tavapäraste miinuskraadide juures. Näiteks -10 kraadi.



Tere,
Äkki keegi oskab selgitada mis on erinevate külmaianete vahed mida soojuspumpades kasutatakse. Pakutakse ju seadmeid R410, R407, R404 külmaainetega. Kuidagi ei suuda aru saada mis on nende omadustes siis sellist mis teeb ühe külmaaine paremaks teisest. Vaatasin ka selle Atec õhk-vesi soojuspumba presentatsiooni ja räägitakse igal sammul testis saavutatud kasuteguritest kuid kuskil pole juttu sellest palju on seejuures võimsus mida suudab toota. Omal on valik pooleli seadmete Thermia Atec, Fujitsu High Power ja Atlantic Excellia tri vahel ei suuda seda otsust kuidagi teha.

Külaline kirjutas:.. Omal on valik pooleli seadmete Thermia Atec, Fujitsu High Power ja Atlantic Excellia tri vahel ei suuda seda otsust kuidagi teha.

Aitan valikut vähendada. 2 viimast seadet ontegelikult identsed, nii et seal saab valikuks ainult hind ja komplektsus.
Fujitsu toodab kummagi seadme jaoks välisosa ja Atlantic toodab siseosa-boilereid.