Ehitusfoorum

Ecoterm puuduseks on rohkem pappi vaja välja käia sama U arvu saamiseks. Kui Ecoterm servi laduda (20 cm pakust) ja sellele panna samu U arvu saamiseks vahtplasti siis see tuleb odavam ja ei pea ka vaeva nägema keerulisema ladumisega.

Kalvis kirjutas: ↑18 Mär 2023, 09:04 Ecoterm puuduseks on rohkem pappi vaja välja käia sama U arvu saamiseks. Kui Ecoterm servi laduda (20 cm pakust) ja sellele panna samu U arvu saamiseks vahtplasti siis see tuleb odavam ja ei pea ka vaeva nägema keerulisema ladumisega.

Sarnase tulemuse võrdlemiseks peaks vaatama kogu seina m2 hinda, alates sisepahtlist kuni välispinnani, mitte ainult kandevkonstruktsiooni osa.

Vahtplast poorbetoonil kombo on tootja andmetel riskantne lahendus ja kui selline soovitus tuleb ilma arvutusteta, siis sellist soovitust peaks lugema pahatahtlikuseks.

Vahtplast poorbetoonil kombo on tootja andmetel riskantne lahendus ja kui selline soovitus tuleb ilma arvutusteta, siis sellist soovitust peaks lugema pahatahtlikuseks.

[/quote]
..... ei ole paha kombo kui on õigesti tehtud. Kasutaja xxx111 oskab kindlasti oma tabelitest selle üle vaadata

Tõepoolest - kui õieti tehtud pole probleem
Aga nüüd on küsimus mida see õieti tähendab...
Võttes aluseks sama U arvu so Aerocile vähem soojustust (või üldse mitte soojustust) vs nt betoonplokk ja rohkem soojustust siis ehitusfüüsikaliselt võiks igal juhul eelistada teist varianti (1 on riskantsem just niiskusrežiimi poolest, mitte võimatu, vaid riskantsem)
Kui Aerocile lisada "piisav" soojustus siis muutub sein niiskustehniliselt sarnaseks nt betoonkiviga lahendusele kuid samas muutub ebaratsionaalseks / ebaoptimaalseks
Valikud on tellija teha...
Insener saab vaid välja pakkuda omapoolseid lahendusi ja muidugi ka keelduda tellija soove täitmast
Isiklikult Aeroc 1 kihilist seina teha ei võta
Ja ongi ainult minu arvamus

ping kirjutas: ↑18 Mär 2023, 10:08

Kalvis kirjutas: ↑18 Mär 2023, 09:04 Ecoterm puuduseks on rohkem pappi vaja välja käia sama U arvu saamiseks. Kui Ecoterm servi laduda (20 cm pakust) ja sellele panna samu U arvu saamiseks vahtplasti siis see tuleb odavam ja ei pea ka vaeva nägema keerulisema ladumisega.

Vahtplast poorbetoonil kombo on tootja andmetel riskantne lahendus ja kui selline soovitus tuleb ilma arvutusteta, siis sellist soovitust peaks lugema pahatahtlikuseks.

Ehitatud on sitaks palju ja pole ükski aeroc ecotermi + vahtplastiga kombinatsioon kokku vajunud. Seda riskantsuse müüti levitab tootja ise, tal ju omad huvid mängus.

Kalvis kirjutas: ↑18 Mär 2023, 13:16

ping kirjutas: ↑18 Mär 2023, 10:08

Kalvis kirjutas: ↑18 Mär 2023, 09:04 Ecoterm puuduseks on rohkem pappi vaja välja käia sama U arvu saamiseks. Kui Ecoterm servi laduda (20 cm pakust) ja sellele panna samu U arvu saamiseks vahtplasti siis see tuleb odavam ja ei pea ka vaeva nägema keerulisema ladumisega.

Vahtplast poorbetoonil kombo on tootja andmetel riskantne lahendus ja kui selline soovitus tuleb ilma arvutusteta, siis sellist soovitust peaks lugema pahatahtlikuseks.

Ehitatud on sitaks palju ja pole ükski aeroc ecotermi + vahtplastiga kombinatsioon kokku vajunud. Seda riskantsuse müüti levitab tootja ise, tal ju omad huvid mängus.

Muidugi on palju niimoodi tehtud, sest seda on mugav ja kasulik kliendile maha müüa, vaatamata Tehnikaülikoolis tehtud uuringule mis sellist teostust ei soovita.

Müügiautodel on näiteks kasulik sillapukse ehitus silikooniga "remontida" ja ega siis sellepärast selliselt remonditud autod kohe kraavi ei sõida, ainult kolisevad teistsuguse kõlaga.

Ma nõustun siinkohal pingi mõttega - see, et "nii on kogu aeg tehtud" pole mingi argument ja see ei tähenda absoluutselt seda, et oleks "õigesti" tehtud...
Kehtib ükskõik mille kohta...

......ja samas võib ju tähendada et on õigesti tehtud need majad(kui insener on need joonistanud)

kaimagk kirjutas: ↑18 Mär 2023, 20:47 ......ja samas võib ju tähendada et on õigesti tehtud need majad(kui insener on need joonistanud)

Otse loomulikult võib ka nii olla
Viide oli lihtsalt sellele, et "alati nii tehtud" jms ei tähenda seda, et on õigesti tehtud

xxx111 kirjutas: ↑18 Mär 2023, 22:17

kaimagk kirjutas: ↑18 Mär 2023, 20:47 ......ja samas võib ju tähendada et on õigesti tehtud need majad(kui insener on need joonistanud)

Otse loomulikult võib ka nii olla
Viide oli lihtsalt sellele, et "alati nii tehtud" jms ei tähenda seda, et on õigesti tehtud

....kuskohast on võetud need tähed "alati nii tehtud", siin teemast küll mitte. Milleks risustada jälllle!
miljonitele asjadele võib ju niimoodi viidata.

Vt ping vs Kalvis kommentaare

"alati nii tehtud" vms = siinkohal - enamus nii tehtud, palju nii tehtud, me seal tegime nii, mul naabrimees tegi nii jne...

...... on ikka suur vahe kui öeldakse "alati nii tehtud" või " Muidugi on palju niimoodi tehtud", eriti veel teie puhul xxx111, aga te ju tegelt saate mu postistuste mõttest aru, et pole vaja iga sõna ja tähe pärast kogu aeg midagi lisada mis on ainult 'minu arvamus' . See risustab ju teemat.

kaimagk kirjutas: ↑18 Mär 2023, 22:57 ...... on ikka suur vahe kui öeldakse "alati nii tehtud" või " Muidugi on palju niimoodi tehtud"...

Ei, minu jaoks ilma numbriteta ja argumentideta pole vahet...

.... ühes filmis öeldakse "ma palvetan teie sihikindluse eest".....

Mul on väga lihtne põhimõte
Projekti tellija ei kirjuta mulle ette tehnilisi lahendusi (a-la nii on palju tehtud)
Projekti tellijal võivad olla ettepanekud
Ettepanekuid kaalutakse
Kui lahendused ei lähe kokku minu arvamusega (so minu hinnangul pole asi õige) siis on 2 varianti:
- tehakse inseneri pakutud lahendus
- leitakse teine tegija

....ja kuidas puutuvad teie põhimõtted antud(tegelt paljudesse teistese ka)) teemasse! Kuidas seda nimetada, kui mitte risustamine. Kas lisame iga teema pealkirja juude et kasutaja xxx111 'põhimötted lisaks'.

Ma ei tea, minu arust otseselt...
Viide siis sellele, et "palju nii tehtud" pole argument...
Sel teemal ju hakkasime vaidlema

......see viide "palju nii tehtud" läkski juba lappama, see pole kuidagi seotud Ecotherm 500 teemaga ja keegi pole seda siin väitnud vaid teie tuletasite ja seostasite selle.

ping:

Vahtplast poorbetoonil kombo on tootja andmetel riskantne lahendus ja kui selline soovitus tuleb ilma arvutusteta, siis sellist soovitust peaks lugema pahatahtlikuseks.

Kalvis:

Ehitatud on sitaks palju...

PS
Sulle ka: viewtopic.php?p=427158#p427158

.....'ehitatud on sitaks palju' on suvaline tekstist rebitud fraas ja ei seostu kuidagi teemaga, see ei ole ju selle teema mõte. Jutt käib ehitusblokist ikkagi. Aga teil vaja oma maailmavaateid siin kuulutada. Räägime ikka sellest ecotermist.

kaimagk kirjutas: ↑19 Mär 2023, 00:20 .....'ehitatud on sitaks palju' on suvaline tekstist rebitud fraas ja ei seostu kuidagi teemaga, see ei ole ju selle teema mõte. Jutt käib ehitusblokist ikkagi. Aga teil vaja oma maailmavaateid siin kuulutada. Räägime ikka sellest ecotermist.

Kas saa oled ikka õiges teemas?

Tõepoolest - kui õieti tehtud pole probleem
Aga nüüd on küsimus mida see õieti tähendab...
Võttes aluseks sama U arvu so Aerocile vähem soojustust (või üldse mitte soojustust) vs nt betoonplokk ja rohkem soojustust siis ehitusfüüsikaliselt võiks igal juhul eelistada teist varianti (1 on riskantsem just niiskusrežiimi poolest, mitte võimatu, vaid riskantsem)
Kui Aerocile lisada "piisav" soojustus siis muutub sein niiskustehniliselt sarnaseks nt betoonkiviga lahendusele kuid samas muutub ebaratsionaalseks / ebaoptimaalseks
Valikud on tellija teha...
Insener saab vaid välja pakkuda omapoolseid lahendusi ja muidugi ka keelduda tellija soove täitmast
Isiklikult Aeroc 1 kihilist seina teha ei võta
Ja ongi ainult minu arvamus

xxx111 kirjutas: ↑19 Mär 2023, 00:30 .

Tõepoolest - kui õieti tehtud pole probleem
Aga nüüd on küsimus mida see õieti tähendab...
Võttes aluseks sama U arvu so Aerocile vähem soojustust (või üldse mitte soojustust) vs nt betoonplokk ja rohkem soojustust siis ehitusfüüsikaliselt võiks igal juhul eelistada teist varianti (1 on riskantsem just niiskusrežiimi poolest, mitte võimatu, vaid riskantsem)
Kui Aerocile lisada "piisav" soojustus siis muutub sein niiskustehniliselt sarnaseks nt betoonkiviga lahendusele kuid samas muutub ebaratsionaalseks / ebaoptimaalseks
Valikud on tellija teha...
Insener saab vaid välja pakkuda omapoolseid lahendusi ja muidugi ka keelduda tellija soove täitmast
Isiklikult Aeroc 1 kihilist seina teha ei võta
Ja ongi ainult minu arvamus

[/quote]
...see postitus mahub ilusti teemasse, aga ülejäänud ju mitte. ei hakka neid siia kopima.

Nii ei saa "asja käsitleda"
Ühest teemast "kasvavad välja" teised teemad
Nt: viewtopic.php?p=427121#p427121

Te sattusite nii hoogu, et olete unustanud - nimetatud konstruktsiooni olen mina näinud väga paljudest ehitusprojektides - väikeplokk 20 cm ja selle peal 10-20 cm vahtplasti mis krohvitakse. Kui te seate kahtluse kõikide nende projekteerijate tehtu siis vist haugute vales kohas. Lisaksin siia veel väga palju ehitusalase kirjanduse vahtplast-väikeplokk konstruktsioonialaseid artikleid kus räägitakse selle seinakonstruktsiooni sobivusest. Lisaks oli tehnikakõrgkooli artikkel saadav googles koos korralike arvutustega - see lahendus sobib. Kui paar foorumlast lambist leiavad, et ei sobi siis võivad nad edaspidi ülikoolide ehitusteaduskonda saata oma kirjutised ja nõuda professorite väärusu ümberlükkamist teaduslike tõestustega.

@ Kalvis
Väikeplokk+soojustus (sh soojustusmaterjal ja soojustuse paksus) ei võrdu Ecotherm või Ecotherm + soojustus (sealhulgas soojustusmaterjal) sama U juures niiskusrežiimi arvestades
So teatud olukorras st väikse soojustusega ja sh ühekihilisena on tegemist riskantsema tarindiga (mitte võimatuga)
Ja kui Sa lugesid minu kommentaari siis sellest ma rääkisingi