Ehitusfoorum

Sorry, et hinnangut võis mõista kaheti. Inimese jaoks oleks 46% suurepärane. Ruumi sisekliima jaoks on see aga märk, et kuskil on niiskuse kontsentratsioon - kas liigne niiskuse produktsioon või ebapiisav reoõhu väljaviimine. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Ac457765 kirjutas: ↑29 Jaan 2024, 11:53 46% on inimese jaoks alati OK, olenemata aastaajast. Alla 40%-ga võib toas muumiaid kuivatada.

Vaatenurgad erinevad, kes mõtleb inimese tervisele, kes maja omale

alarpiirfeld kirjutas: ↑29 Jaan 2024, 12:09 Sorry, et hinnangut võis mõista kaheti. Inimese jaoks oleks 46% suurepärane. Ruumi sisekliima jaoks on see aga märk, et kuskil on niiskuse kontsentratsioon - kas liigne niiskuse produktsioon või ebapiisav reoõhu väljaviimine. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

40+ % ongi inimesele vajalik ja parim. Kas keegi kusagil soovitab siis ruumides hoida inimesele mitte tervislikku õhuniiskuse %? Selleks on ka osadele ventilatsioonidele niiskustagastus või lisaniisutamine tehtud, et õhk liiga kuivaks ei muutuks. Ilma niiskustagastuseta või lisaniisutamiseta ventilatsiooni korral võibki seal ruumides muumiaid kuivatada, mitte 24/7 sees elada- nähtud/kogetud, tänan pakkumise eest, enam ei soovi. Kas mitte see "liigne niiskuse produktsioon või ebapiisav reoõhu väljaviimine" ei tule teemaks 60+% niiskuse korral? On meie majad projekteeritud ja ehitatud nii, et 45...50% niiskus on liig neile?

Tere. Need, kel jaanuari algul oli toas 46% niiskust võiksid mõõta aknaraami või aknapõse temperatuuri. Selleks sobib lihtne infrapuna termomeeter. Järgnevalt otsida üles Mollieri diagramm ning vaadata, mis õhuniiskus on selles mõõdetud punktis. Neid, kellel see on alla 75% on vähesed ja õnnega koos. Ülejäänutel, ja neid on valdav enamus Eestis on see 80% ja kõrgem. Alates 80% hakkab hallitus elama. Eks see on valiku küsimus kas mugav 46% või hallitus aknaraamidel. Muide jää tähendab 100% niiskust. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Üsnagi sarnane vaatepilt oleks seal olenemata sellest kas õhuniiskus keset tuba on 46% või 36%. Kui ikka aken on kehva (võibolla tihendite vahelt lekib külma õhku) ja/või kehvasti paigaldatud, siis pole midagi teha. Nagu eelpool manitud, soojustpeegledav ruloo oli öösel ees, see võimaldab (kehvasti paigaldatud ja vana) 2-kordse paketi puhul temperatuuril klaasi pinnal ja kohati ka raamil miinusesse minna. Antud "probleem" ei ole seotud õhuniiskusega, 46% on VÄGA HEA niiskus eluruumide jaoks.

Ac457765 kirjutas: ↑29 Jaan 2024, 11:53 46% on inimese jaoks alati OK, olenemata aastaajast. Alla 40%-ga võib toas muumiaid kuivatada.

Oleks veidi eriarvamusel. Asi selles, et mul on olemas kogemusi alates ahjuküttega korteris elamisest, elektriradikaga soojas olemisest kuni põrandaküttega korterini(viimased 24 aastat) ja sinna vahepeale jäi ka erinevates korteris olevate radikate kaudu tsentraalse keskküttega korteris elamine. Nomaeitea? Kas olen tulnukas või on põhjus minu keha kohandumisvõimes, kuid erinevatest küttesüsteemidelt teise süsteemi üleminekul on olnud ehk mingid kerged nähud, aga ei midagi hullu ja kohanemine teistmoodi küttesüsteemiga on siiani olnud valutu ja terviseprobleemidega perearsti poole pöördumise vajadust ei ole tekkinud.
Hetkel näitab laiatarbe hügromeeter 39% köögis olevaks õhuniiskuseks. Ei tunneta probleemi. Üks hea asi on väikesel õhuniiskusel küll- kui sõrm ninaauku lükata, siis kuivanudd tatt ninaõõntes jääb küüne taha väga ilusti, tuleb nina siseseina küljest kergesti lahti ja on lihtne eemaldada. Ah, ei midagi enamat kui enda pikaajalised kogemused.

Urmas kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 18:52 ...
Hetkel näitab laiatarbe hügromeeter 39% köögis olevaks õhuniiskuseks. Ei tunneta probleemi. Üks hea asi on väikesel õhuniiskusel küll- kui sõrm ninaauku lükata, siis kuivanudd tatt ninaõõntes jääb küüne taha väga ilusti, tuleb nina siseseina küljest kergesti lahti ja on lihtne eemaldada. Ah, ei midagi enamat kui enda pikaajalised kogemused.

Kui toaõhu niiskus 20% juurde langeb, siis ei peagi koukima vaid lauajupiga kergelt koputades saab tolmu välja kloppida.

Aa -ah, keegi ei saanud aru, mida AP ütles? Kui te võtate sellise külmaga välisõhu tuppa ja viite soojendamisel
tema suhtelise õhuniiskuse 46%-le peab olema teil- a) olematu õhuvahetus, b) väga suur niiskuskoormus/-tootmine.

Imelik kirjutas: ↑13 Veebr 2024, 15:45 Aa -ah, keegi ei saanud aru, mida AP ütles? Kui te võtate sellise külmaga välisõhu tuppa ja viite soojendamisel
tema suhtelise õhuniiskuse 46%-le peab olema teil- a) olematu õhuvahetus, b) väga suur niiskuskoormus/-tootmine.

c) niiskustagastusega ventilatsioon
d) õhuniisuti, mis hoiab pidevalt niikust inimese jaoks parimas vahemikus (40...60 %).

... kui te sellises koguses niiskust toodate, siis paraku peate te omal akna sisepindade temperatuuri tõstma, sest selline niiskuse kondenseerumine seal ei ole vastuvõetav ei konstruktsioonile ega hea ka tervisele.

Ei tasu segi ajada põhjust ja tagajärge- tasuks aru saada, et probleem on akendes/paigalduses (ja nende soojustpeegeldava rolooga kinni katmises), mitte õhu niiskuses, sest see on igati mõistlikes piirides. Kui akna juures temperatuurid tublisti miinusesse lähevad, siis toimub jäätumine isegi "muumia kuivatamise" niiskuse juures.
Ette ei võta enne midagi kui äkki kunagi uued aknad saab panna, siis juba 3x pakett.

Ja ilmselt natuke annab oma osa ka probleemi asukoht. Moodi on läinud kõrged põrandast laeni aknad. Pakun, et kõige rohkem tahab kondenseerumine olla põranda läheduses. Iga kraad loeb.
Akna ja lengide pinnatemperatuurid olenevad omakorda välisõhu ja ruumi õhutemperatuuridest ja akende U-arvu väärtusest. Jah, mõjutab ka akendele õhu juurdepääs ja liikuvus.
Paigalduskvaliteedist oleneb külmasild ja võimalik õhuleke.
Kondensaadi vältimiseks pinnatemperatuur (tihedatel materjalidel nagu klaas, plastik jne) peab olema kõrgem kastepunktitemperatuurist.
Näiteks:
ruumis +20°C, suhteline õhuniiskus 40% - kastepunkti temperatuur +8°C.
ruumis +20°C, suhteline õhuniiskus 50% - kastepunkti temperatuur +10°C.
jne

Ac457765 kirjutas: ↑13 Veebr 2024, 17:30

Imelik kirjutas: ↑13 Veebr 2024, 15:45 Aa -ah, keegi ei saanud aru, mida AP ütles? Kui te võtate sellise külmaga välisõhu tuppa ja viite soojendamisel
tema suhtelise õhuniiskuse 46%-le peab olema teil- a) olematu õhuvahetus, b) väga suur niiskuskoormus/-tootmine.

c) niiskustagastusega ventilatsioon
d) õhuniisuti, mis hoiab pidevalt niikust inimese jaoks parimas vahemikus (40...60 %).

D ja põhimõtteliselt ka C on samad, mis B.

Aga üldjoontes on selge, et inimesele ja tervisele on parim siseõhu suhteline õhuniiskus vahemikus 40...60%. Viiruste levik, limaskestade seisukord, silmade tervis jne. Ma alati muigan, kui töötervishoiu arstid räägivad midagi tervisklikust töökeskkonnast ja nende enda kabineti niiskusemõõtja näitab numbreid 20% juures või siis ei näitagi midagi, sest paljud seadmed pole võimelised mõõtma alla 20%.

Ac457765 kirjutas: ↑13 Veebr 2024, 22:30 Ei tasu segi ajada põhjust ja tagajärge- tasuks aru saada, et probleem on akendes/paigalduses (ja nende soojustpeegeldava rolooga kinni katmises), mitte õhu niiskuses, sest see on igati mõistlikes piirides. Kui akna juures temperatuurid tublisti miinusesse lähevad, siis toimub jäätumine isegi "muumia kuivatamise" niiskuse juures.
Ette ei võta enne midagi kui äkki kunagi uued aknad saab panna, siis juba 3x pakett.

Kõik taandubki lõpuks kasutaja vuuk välja toodud arvustustele. Paraku on praktikas ka nii, et ka kolmekordse paketiga aknad "higistavad" ja seetõttu olen ka ise mõelnud akende sisepinna temperatuuri lokaalsele tõstmisele. Kui kellelgi on sellise ettevõtmise juures kogemusi või häid ideid pakkuda, võib seda siin julgelt teha.

Kui tahta kütte eest rohkem maksta ja ruloo asemel õhuke kardin panna või aken üldse katmata jätta, siis saab ka selle jäätumise "probleemi" lahendatud. Samas on soovi korral võimalik panna 4-kordse klaasiga aknad. Olen näinud sellist varianti, kus oli nagu üks 2x pakett, siis mõned cm vahet ja siis teine, kokku 4 klaasi. Seest peaaegu sama soe kui temperatuur toas.