Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 05 Juun 2025, 18:13
Huvitav mis tuumaenergial oleks. 
On sel mingigi vahe???
Ma viitan ju hoopi muule - klassiga seotud lollustele
Ja sellele kuidas seda "müüakse"
Ehitusfoorum
Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
16. leht 19-st
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 05 Juun 2025, 18:40
Ma viitan ju hoopi muule - klassiga seotud lollustele
Ja sellele kuidas seda "müüakse"
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 05 Juun 2025, 18:52
See vahe ongi, et huvitav kuidas tuumaenergiat "müüdaks" võrreldes näiteks hakkepuidukatlamajaga... tuumaenergiat ilmselt ainult soojuse tootmiseks ei kasutataks, vaid toodaks elektrit ja nö üle jääv soojus läheks kütmiseks.
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 05 Juun 2025, 19:10
Tere. Mujal maailmas läheb AEJ elekter üldisesse elektri MIX-i , mis K.Euroopas on juba 1,8 koefitsiendiga . Tegelik MIX on kuskil 1,3-1,4 juures. Eks seal poliitikud vaidlevad, aga tendents on tänu "roheelektrile" pidevalt ikka 1 suunas. Meil ei vaielda, vaid elektri 2,0 on naelaga seina kinni löödud ja kehtib püsimatult juba aastaid, kuigi süsteemi on lisandunud meeletu hulk "roheelektrit". AEJ soojusenergia läheb kaugküttevõrku. Mujal Euroopas kinnitatakse igale katlamajale oma koefitsient sõltuvalt siis tema energiaallikast (gaas, nafta, hake , vm) . See kehtivusaeg on vist 5 aastat. Kui AEJ-st saab ka kohalik katlamaja, eks siis selle soojusenergiale peaks ka kehtestama analoogse koefitsiendi.
Muide need koefitsiendid ei mõjuta K.-Euroopas energiamärgist mitte grammigi. Selline jaburdus on välja mõeldud Eesti isemõtlejate poolt.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Muide need koefitsiendid ei mõjuta K.-Euroopas energiamärgist mitte grammigi. Selline jaburdus on välja mõeldud Eesti isemõtlejate poolt.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 05 Juun 2025, 22:10
Ma lisaks omalt poolt, et nii jaburat süsteemi kui Eestis naljalt ei kohta...
Jutt pole ainult kaalumisteguritest
Selle metoodika on kokku pannud (vabandage väljenduse pärast) kas lollid või pahatahtlikud inimesed
Eelkõige viitan temaatikale mida energiaklass peaks justkui näitama
PS
See, millele viitab Hr Piirfeld so nn roheelektri osakaalu pidevale suurenemisele jättes kaalumistegurid ikka samaks olen isegi korduvalt viidanud...
Jutt pole ainult kaalumisteguritest
Selle metoodika on kokku pannud (vabandage väljenduse pärast) kas lollid või pahatahtlikud inimesed
Eelkõige viitan temaatikale mida energiaklass peaks justkui näitama
PS
See, millele viitab Hr Piirfeld so nn roheelektri osakaalu pidevale suurenemisele jättes kaalumistegurid ikka samaks olen isegi korduvalt viidanud...
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 15 Juun 2025, 10:26
Kuumalainetest Eestis (ma ise küll ei tea mis see on - Eestis)...
Lgp professor Kurnitski:
Täpselt sama viga tehakse ka küttevajaduse juures
See on poliitika mitte ratsionaalne tõhusus
Lgp professor Kurnitski:
Mina mäletan, et lõunapoolsed suured klaaspinnad on "hea" energiaklassi soovitusAknakiled on professori hinnangul eelkõige vigade paranduseks, kui hoonel on liiga suured klaaspinnad
Professor vist ei tea milline bürokraatia sellega kaasnebTa soovitab ennekõike...õhksoojuspumpasid
Professor vist ei tea, et kedagi (enamasti) ei huvita mitte eelpool mainitu vaid hoopis kulu EURKaugjahutus on lokaalsetest lahendustest energiaefektiivsem ja oluliselt väiksema CO₂ jalajäljega
Täpselt sama viga tehakse ka küttevajaduse juures
See on poliitika mitte ratsionaalne tõhusus
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 15 Juun 2025, 11:46
Kui te sunnikud ehitate väga soojad majad, mis tarvitavad vähe kütet aga varjutust planeerida ei oska, siis hakkate hädaga ostma jahutust, sest majandust tuleb kasvatada!EH.INS. kirjutas: 15 Juun 2025, 10:26 Kuumalainetest Eestis (ma ise küll ei tea mis see on - Eestis)...
Lgp professor Kurnitski:Professor vist ei tea, et kedagi (enamasti) ei huvita mitte eelpool mainitu vaid hoopis kulu EURKaugjahutus on lokaalsetest lahendustest energiaefektiivsem ja oluliselt väiksema CO₂ jalajäljega
Täpselt sama viga tehakse ka küttevajaduse juures
See on poliitika mitte ratsionaalne tõhusus
Möödudes uusarenduste suurte (maast laeni) akendega majadest, on näha, et lõunapoolsed aknad on praktiliselt kõik erinevate kardinatega/ruloodega suletud.
(Elasin ise sellises korteris mõned aastad, kus maja lõuna-poolne rõdudega fassaad oli täielikult klaasitud ja max temperatuurideks mõõtsin rõdul ca 50C ja toas käis keskpäeviti üle +40C.)
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 15 Juun 2025, 13:15
Varjutus on elementaarne
Mis kujul on juba teine küsimus
Jahutuse "ostmine" pole ka probleem
Lihtsalt lähtepunkt: energiaefektiivne, väiksem CO₂ jalajälg jms pudru on lollus
Mis kujul on juba teine küsimus
Jahutuse "ostmine" pole ka probleem
Lihtsalt lähtepunkt: energiaefektiivne, väiksem CO₂ jalajälg jms pudru on lollus
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 16 Juun 2025, 05:14
Ma sellega ei nõustu, et lollus. Pigem teistsuguselt seisukohalt lähtuv väljendumine või tegutsemine.
Selleks, et teada, miks üks või teine isik mingit moodi midagi ütleb, on vaja näha omaenese nina eest kaugemale. Näiteks selle teise isiku "kulmude taha".
Toon näite.
Lähed haigusega arsti juurde. Kirjutab rohu. Mitte ilmtingimata sellise, mis kõige paremini aitab. Sellise, mis talle (ehk meditsiiniäris osalevale isikule) äriliselt kõige kasulikum.
Tänane maailm põhineb peamiselt kasul. Kasu on saanud enamike isikute jumalaks. Kõik muu (või peaaegu kõik muu) paitab mõnele olevat lollus.
Kui EH.INS lähtub enda kasust ja kaugemale ei püüa vaadata, siis küllap teine kodanik samuti mõtleb enda kasu peale. Tänane süsteem põhineb sellel.
Aga siiski ma ei välista, et on ka neid, kes vaatavad laiemalt ja kaugemale, ning tahavad lähtuda üldisest kasust.
Inimesed on siiski erinevad. Ja erinevus pidavat rikastama.
Selleks, et teada, miks üks või teine isik mingit moodi midagi ütleb, on vaja näha omaenese nina eest kaugemale. Näiteks selle teise isiku "kulmude taha".
Toon näite.
Lähed haigusega arsti juurde. Kirjutab rohu. Mitte ilmtingimata sellise, mis kõige paremini aitab. Sellise, mis talle (ehk meditsiiniäris osalevale isikule) äriliselt kõige kasulikum.
Tänane maailm põhineb peamiselt kasul. Kasu on saanud enamike isikute jumalaks. Kõik muu (või peaaegu kõik muu) paitab mõnele olevat lollus.
Kui EH.INS lähtub enda kasust ja kaugemale ei püüa vaadata, siis küllap teine kodanik samuti mõtleb enda kasu peale. Tänane süsteem põhineb sellel.
Aga siiski ma ei välista, et on ka neid, kes vaatavad laiemalt ja kaugemale, ning tahavad lähtuda üldisest kasust.
Inimesed on siiski erinevad. Ja erinevus pidavat rikastama.
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 16 Juun 2025, 07:40
See jutt tuleks kanaliseerida sinna, kus tehakse finantsotsuseid sarnaste professorite palkamiseks.EH.INS. kirjutas: 15 Juun 2025, 10:26 Kuumalainetest Eestis (ma ise küll ei tea mis see on - Eestis)...
Lgp professor Kurnitski:
Mina mäletan, et lõunapoolsed suured klaaspinnad on "hea" energiaklassi soovitusAknakiled on professori hinnangul eelkõige vigade paranduseks, kui hoonel on liiga suured klaaspinnad
Professor vist ei tea milline bürokraatia sellega kaasnebTa soovitab ennekõike...õhksoojuspumpasid
Professor vist ei tea, et kedagi (enamasti) ei huvita mitte eelpool mainitu vaid hoopis kulu EURKaugjahutus on lokaalsetest lahendustest energiaefektiivsem ja oluliselt väiksema CO₂ jalajäljega
Täpselt sama viga tehakse ka küttevajaduse juures
See on poliitika mitte ratsionaalne tõhusus
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 16 Juun 2025, 09:27
OK - minu arust on lollus... Täpsemalt terve mõistus mida pole veel suudetud ajupesta
Käsi püsti keda huvitab energiakulude all midagi muud kui kulu EUR
Käsi püsti keda huvitab energiakulude all midagi muud kui kulu EUR
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 04 Juul 2025, 22:52
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12038 ... -kodulaenu
energiamärgis mõjutab nii kodulaenu tingimusi kui ka igakuiseid kommunaalkulusid. Luminori kodulaenude valdkonnajuhi Helina Kikase sõnul tasub enne kodu soetamist hoone energiaklassiga kindlasti tutvuda, et vältida ootamatuid üllatusi.
Energiamärgis annab hinnangu hoone energiatõhususele – see arvestab kogu energiakulu, mis läheb kütteks, jahutuseks, tarbevee soojendamiseks ja elektriseadmete kasutamiseks. Hoonele väljastatav energiamärgis võib varieeruda A-st H-ni ning mida kõrgem klass, seda energiasäästlikum on ehitis ja seda väiksemad elektri- ja soojusenergia arved.
„Energiamärgis võib mõjutada näiteks laenuperioodi pikkust või intressimarginaali, sest mida väiksemad on tulevased kulud, seda väiksem on ka risk panga jaoks,“ selgitas Helina Kikas. „See ei tähenda, et kehvema energiaklassiga kinnisvarale enam laenu ei saa, kuid tuleb arvestada, et hoone kehv seisukord või lähitulevikus eesootav rekonstrueerimine võib mõjutada tingimusi, mille alusel kodulaenu väljastatakse.“
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 04 Juul 2025, 23:35
Lause selle osaga olen nõus - kindlasti mõjutab......võib mõjutada näiteks laenuperioodi pikkust või intressimarginaali, sest mida väiksemad on tulevased kulud, seda väiksem on ka risk panga jaoks...
Nt kui jätta ära püüdlemine kõrgemasse energiaklassi vajad vähem laenu...
Ja diskonteeritud tulevased kulud on ka väiksemad
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 15:29
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12040 ... oi-isegi-c
Vastuseks tuleb alati sõna otseses mõttes möga
Süsteem on tarbijat eksitav / ja kuidas veel...
Ja mitte eksitav vaid sulaselget valet aetakse tarbijale
Ma olen siin maininud, et olen sinna lolli ministeeriumisse mitmeid kirju saatnud sel teemalTuleb välja, et see nii-öelda energiaklassiprobleem on laialt levinud...
Küsisime Eesti suurimatelt kinnisvaraarendajatelt ja kliimaministeeriumilt, miks arvutuslik energiatõhusus ja reaalsus sageli kokku ei lähe.
Selgub, et vastutus on hajutatud süsteemi, arendaja ja lõpuks ka koduomaniku enda vahel.
Kliimaministeerium tunnistab kahe märgise erinevust, kuid ei pea süsteemi tarbijat eksitavaks.
Vastuseks tuleb alati sõna otseses mõttes möga
Süsteem on tarbijat eksitav / ja kuidas veel...
Ja mitte eksitav vaid sulaselget valet aetakse tarbijale
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 16:18
Ehk mõned kongreetsemad näited nendele valedele?
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 16:29
Loos on ju kirjas, et alguses lollitatakse A-klassiga, pärast selgub, et see on suht võimatu ülesanne ja reaalsuses tuleb hiljem B, C jne. See on juba pealkirjas suurelt ära toodud, ei peagi olema tasulise lugemise piletit.
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 16:37
A klass annab väiksemad kulud kui nt B või C klass...
Sulaselge jura...
Võib nii olla aga üldse ei pruugi olla...
Energiaklass EI NÄITA energiakulu / veel vähem kulu EUR
See on "rohemärgis" mitte energiamärgis
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 17:33
Energiamärgis on dokument, mis näitab, kui palju hoone või selle osa tarbib aastas energiat köetava pinna ruutmeetri kohta.
Kas selline väide on valetamine?
Kas selline väide on valetamine?
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 17:40
On jah, vastav määrus nii ei väida https://www.riigiteataja.ee/akt/113122018014?leiaKehtiv
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 18:21
Ega "mõõdulint ja selle olevad numbrid" iseenesest ei ole valetamine aga kui energiamärgise mõõdulint on venivast kummist ja kasutajal on omad huvid mängus, siis selle mõõdulindi abil saab valetada küll.kaimagk kirjutas: 23 Sept 2025, 17:33 Energiamärgis on dokument, mis näitab, kui palju hoone või selle osa tarbib aastas energiat köetava pinna ruutmeetri kohta.
Kas selline väide on valetamine?
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 18:27
Vastav "mõõdulindi skaala" pannakse kohe paika tsiteeritud määruses
§ 9. Energiakandjate kaalumistegurid ja kütuse energiasisaldus
(1) Energiakandjate kaalumistegurid on järgmised:
1) taastuvtoormel põhinev kütus, puit ja puidupõhine kütus ning muu biokütus, välja arvatud turvas ja turbabrikett − 0,65;
2) kaugküte − 0,9;
3) tõhus kaugküte – 0,65;
4) kaugjahutus – 0,4;
5) tõhus kaugjahutus – 0,2;
6) vedelkütus, kütteõli ja vedelgaas − 1,0;
7) maagaas − 1,0;
8 ) tahke fossiilkütus − 1,0;
9) turvas ja turbabrikett − 1,0;
10) elekter − 2,0.
§ 9. Energiakandjate kaalumistegurid ja kütuse energiasisaldus
(1) Energiakandjate kaalumistegurid on järgmised:
1) taastuvtoormel põhinev kütus, puit ja puidupõhine kütus ning muu biokütus, välja arvatud turvas ja turbabrikett − 0,65;
2) kaugküte − 0,9;
3) tõhus kaugküte – 0,65;
4) kaugjahutus – 0,4;
5) tõhus kaugjahutus – 0,2;
6) vedelkütus, kütteõli ja vedelgaas − 1,0;
7) maagaas − 1,0;
8 ) tahke fossiilkütus − 1,0;
9) turvas ja turbabrikett − 1,0;
10) elekter − 2,0.
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 19:23
Ehk siis ahjus/kaminas (viimasel võib olla üsna kehv kasutegur, koguni 50%) puidu tossutajal on "energiakulu" 3x väiksem kui päikesepaneelidega toodetud elektriga kütjal.
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 20:29
Tere. Sellest punktist alates, kui valemitesse hakatakse sisestama neid "kaalumistegureid" muutub reaalteadus rohereligioonikss, mil pole füüsikaga mingit seost. Jama ainult selles, et rohereligiooni jutlustatakse füüsikaterminitega, mis ajab tavainimese juhtmed kapitaalselt sassi. Rohepreestrite juhtmed on niikuinii sassis ja neilt mõistlikke vastuseid saada on lootusetu.
Energiakulu ei sõltu kasutatavast energialiigist. Kui kod Vko vajab 10000 kWh/a, siis ta vajab 10000 kWh/aastas sõltumata sellest kas ta kütab puudega või elektriga.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Energiakulu ei sõltu kasutatavast energialiigist. Kui kod Vko vajab 10000 kWh/a, siis ta vajab 10000 kWh/aastas sõltumata sellest kas ta kütab puudega või elektriga.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 20:31
JAH!kaimagk kirjutas: 23 Sept 2025, 17:33 Energiamärgis on dokument, mis näitab, kui palju hoone või selle osa tarbib aastas energiat köetava pinna ruutmeetri kohta.
Kas selline väide on valetamine?
Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms
Postitatud: 23 Sept 2025, 20:36
Trikk on veel selles, et paned paneelid katusele, saadad veidi kaalumisteguriga 2,0 elektriläbu võrku ja oled "puhas ja roheline poiss". Sedasi võib ka "-" energiaga hoone teha. 
Selle jaoks energiamärgist polegi. Vb olla A astmel lõpmatus (horisontaalne 8 ).
Selle jaoks energiamärgist polegi. Vb olla A astmel lõpmatus (horisontaalne 8 ).