Päikesepaneelide tasuvus

[Lauri234]

Jätke juba see pliiakujutt, Lifepo4 tuleb palju odavam.
Selle Tesla aku max võimsus on 2kw, niiet sellega kodus pole midagi teha. Eks aeg näitab mis sellest saab.

[Kalvis]

Too siis eestis kättesaadava Lifepo hinnad Ah kohta?

[Lauri234]

Ah hind ei oma tähtsust. Tähtis on mitu kwh sa oma akust tema eluea jooksul kätte saad.
Seega kwh hinda tuleb vaadata:

Lifepo4: Winston 3.2V 16x90ah ev-power.eu 2342€ koos tarnega (7000cycles @70% DOD) -> 2342/(16*90*3.2*7000*0.7/1000) = 0,11€/kwh

Pliiaku: SIAP 6PT110 12V 1x150ah taastuvenergia.ee 245€ (1200cycles @50% DOD) -> 245/(12*150*1200*0.5/1000) = 0.23€/kwh

Niiet liitium ~2x odavam.

[Külaline]

Ah hind ei oma tähtsust. Tähtis on mitu kwh sa oma akust tema eluea jooksul kätte saad.
Seega kwh hinda tuleb vaadata:

Lifepo4: Winston 3.2V 16x90ah ev-power.eu 2342€ koos tarnega (7000cycles @70% DOD) -> 2342/(16*90*3.2*7000*0.7/1000) = 0,11€/kwh

Pliiaku: SIAP 6PT110 12V 1x150ah taastuvenergia.ee 245€ (1200cycles @50% DOD) -> 245/(12*150*1200*0.5/1000) = 0.23€/kwh

Niiet liitium ~2x odavam.

Planeeritava elutsükli hind tuleks tõesti odavam kui pliiakul eeldusel et viidatud Lifepo4 tõesti peavad vastu lubatud eluea.
Kui nüüd vaadata ühe võrguühenduseta elamise ööpäevast elektrikulu siis peaks olema vaja 3 sellist komplekti.
Viidatud lingil paistab, et tegu ainult akudega? Aga kui palju maksab sellise akupatarei laadimise kontroller mis kontrolliks iga elemendi temperatuuri eraldi?
(Kui pöörasite tähelepanu reklaamitavale Tesla akukomplektile siis kindlasti märkasite, et selles kasutatakse akude temperatuuri ühtlustamiseks ja kontrolliks vedelikjahutust. Selline lahendus maksab ka midagi. Euroliidus on ranged ohutusnõuded akude käsitlemisel. Huvilised võivad võrrelda näiteks elektriautode remondi ohutustehnika juhendite erinevusi Euroopa ja Aasia vahel.)

[Kalvis]

Sul pliiaku suht kalli hinnaga, saab palju odavamalt, kasvõi esimesest akupoest.
Seni pole ükski akumüüja mulle Liitiumakusi pakkunud on ikka Ah kohta kallimad (tüüpaku mis ostan on 150 Ah). Keegi üritas mulle peale käia, et ma pliiakude asemel ostaksin tema imeakusi - sai öeldud et hange on avalik, paku odavamat hinda ja võida, sell loobus ülikiirelt. Asi oligi selles, et ta üritas mulle 10 korda kallimalt oma imeakut Ah kohta pähe määrida, eeldusel et ma keelan pliiakude pakkumise.
Sa manipuleerid valesti ka andmetega aga maitse asi, kes usub kes mitte. Kuna ma ostan akusi suures partiis ja hind on oluline siis ma ikka tean mida osta tuleb ja kuidas see käib.

[meesmaalt]

Vahepeal ekkis selline ettekujutus, et maakohas pole vaja ponnistada mikrotootja lubatud max 11 kWp võimsust vaid teha miski 2-4 kWp seade ja omada nii 3x10 A võrguliitumist.

PV komplekti peale palju raha ei kulu, kuid suvel kreissaega puid saagides toetavad võrk ja paneelid teineteist - talguteks peab valima muidugi päikselise päeva....

Jõuluprae tegemiseks on maamajas niikuinii korralik soojamüüriga pliit ja ahi.

[Naabrivana]

Põhimõtteliselt selline variant tuleks vist kõige odavam ja kasulikum nagu meesmaalt mainis.
Eks seda peab vaatama, et kellele 3-4 kw sobiv kellele 6kw. Miskist punktist on põhiseadmete hind suht sama, aga lihtsalt paneelide arv põllul varieerub.

[Külaline]

Vahepeal ekkis selline ettekujutus, et maakohas pole vaja ponnistada mikrotootja lubatud max 11 kWp võimsust vaid teha miski 2-4 kWp seade ja omada nii 3x10 A võrguliitumist...

meil maal 3x10A pole muidu hullu midagi ja saab enam-vähem hakkama, aga isegi kui teisi tarbijaid järgi ei ole, siis näiteks midagi vaja parandada keevitusega eriti ei saa, lööb suhteliselt ruttu välja. Palju maal vajalikud tööriistad nõuavad 16A kaitset.

Urmas

[Naabrivana]

Urmasega suht koht nõus, et alla 16A pole miskit teha. Meil oli 20A jäi ka lahjaks vahest. Nüüd on 32A Sellest peaks pikemaks ajaks piisama.

[Lauri234]

Kui Ah hinda vaatate, siis autoaku peaks teile kõige paremini sobima
Ega need Eesti pliiaku müüjad liitiumist huvitatud pole, vastasel juhul varsti poleks enam neil midagi müüa.
Ilma mingi soojustuseta maja ehitamine tuleb tõesti ahvatlevalt odav. Mina tean miks ma sellist maja endale ei ehitaks.
Kui hankes Ah hind kriteeriumiks panna, siis on küll ämber.

Mul oli EE peakaitse 20A. Nüüd Offgrid süsteemis 80A. Puhtalt ampri tõstmine oleks juba kallimaks läinud kui kogu offgrid süsteemi ehitamine koos päikesepaneelide ja liitiumakudega

[Küülaline]

oli EE peakaitse 20A. Nüüd Offgrid süsteemis 80A

Kas 1x80A või 3x80A? Kas võrguühendust siis üldse ei ole?

[Lauri234]

4x 1x20A
Võrguühendusest loobusin (ebakvaliteetne).

[Küülaline]

Võrguühendusest loobusin (ebakvaliteetne)

Kas talvel saab ka hakkama ainult päikesega? Mis mõttes ebakvaliteetne?

[Lauri234]

220v juhe jaamast majani 200m + igal hommikul 2sek voolukatkestused.
Talvel tuulegeneraator.

[Külaline]

220v juhe jaamast majani 200m + igal hommikul 2sek voolukatkestused.
Talvel tuulegeneraator.

no lausa edulugu ju, kas oled sellest ka raamatut või blogi kirjutamas ?

[Külaline]

Kuidas talvel suure külma,(-15, -25C) tuulevaikse ja pilves ilmaga hakkama saad? Palju aasta tarbimine on?

[Külaline]

Kuidas talvel suure külma,(-15, -25C) tuulevaikse ja pilves ilmaga hakkama saad? Palju aasta tarbimine on?

Minu talvised seapõrna pikaajalised uuringud näitavad, et kui on külm ja tuulevaikne, siis reeglina päike sirab taevas ja pole mingeid pilvi. Ja kui on pilves, siis on tuult ja hulgem soojem, kui muidugi -5 saab soojaks nimetada. No peale nädalast -15 kraadi kohe kindlasti.

Urmas

[Küülaline]

Mina siiski kahtlen, kas meie kliimas saab tänase tehnoloogiaga ainult tuule ja päikesega vältimatult elektrit vajavad seadmed töös hoida. Mugavusest muidugi rääkimata.
Huvitav, mis selle elektri aasta keskmine hind on, sinu enda hinnangul?

[Külaline]

Kuidas talvel suure külma,(-15, -25C) tuulevaikse ja pilves ilmaga hakkama saad? Palju aasta tarbimine on?

Minu talvised seapõrna pikaajalised uuringud näitavad, et kui on külm ja tuulevaikne, siis reeglina päike sirab taevas ja pole mingeid pilvi. Ja kui on pilves, siis on tuult ja hulgem soojem, kui muidugi -5 saab soojaks nimetada. No peale nädalast -15 kraadi kohe kindlasti.

Urmas

Eks põrn pane vahel puusse, selliseid aegu on. Ja palju on detsembris, jaanuaris üldse päikest väljas, pluss mandri peal keskmine tuule kirus?

[ping]

Mulle tundub, et miski selles närvilises tekstis ei klapi.

Ah hind ei oma tähtsust. Tähtis on mitu kwh sa oma akust tema eluea jooksul kätte saad.
Seega kwh hinda tuleb vaadata:

Lifepo4: Winston 3.2V 16x90ah ev-power.eu 2342€ koos tarnega (7000cycles @70% DOD) -> 2342/(16*90*3.2*7000*0.7/1000) = 0,11€/kwh

Pliiaku: SIAP 6PT110 12V 1x150ah taastuvenergia.ee 245€ (1200cycles @50% DOD) -> 245/(12*150*1200*0.5/1000) = 0.23€/kwh

Niiet liitium ~2x odavam.

Palun too välja 15 kW/h akukomplekti hind koos seda tüüpi akudele vajaliku temperatuurikontrolliga ja laaadimiskarakteristiku jälgimissüsteemiga mis vastaks euroopa ohutuse standarditele?
Hind tarnega Eestisse, garantiiga?

4x 1x20A
Võrguühendusest loobusin (ebakvaliteetne).

Nagu aru saan oled ostnud 4 (neli) välise akuga UPSi mis on mõeldud koostööks min 100Ah happeakudega?
Millega siis oma akusid laed? Tuulega, päiksega või tood naabrimehe käest 200m pikendusjuhtmega?

220v juhe jaamast majani 200m + igal hommikul 2sek voolukatkestused.
Talvel tuulegeneraator.

Kas UPSid tekkitavad elektrikatkestusi?

Kui oled tubli meistrimees siis oleks viisakas tuua välja oma ehituses kasutatud seadmete nimekiri ja komplekti tehnilised näitajad.
Praegu jääb selline mulje, et kas püüad midagi müüa või ise osta omale komponente ja neist endale midagi ehitada aga ei julge nõu küsida.
Edu.

[Külaline]

Siin mõned näited, et kuidas käitub üksik element.
Aga kui ploki mahutavus oleks 500 korda suurem?
https://www.youtube.com/watch?v=-DcpANRFrI4
https://www.youtube.com/watch?v=gz3hCqjk4yc
https://www.youtube.com/watch?v=FvkiyVTvhMI

[Urmas]

Mina siiski kahtlen, kas meie kliimas saab tänase tehnoloogiaga ainult tuule ja päikesega vältimatult elektrit vajavad seadmed töös hoida. Mugavusest muidugi rääkimata.
Huvitav, mis selle elektri aasta keskmine hind on, sinu enda hinnangul?

Tundub, et saab ja juba ammu. Üks vana viide http://arileht.delfi.ee/news/uudised/el ... d=51078367 vanast teemast viewtopic.php?t=19994&p=157303#p157303

[Külaline]

No kui sa jaanuaris suudad end ära varustada, siis juulis jääb seda sul ikka ropult üle.

Kasulik on vaadata näiteks Taastuvenergia OÜ lehel 'tehtud tööd' olevate referentspaigaldiste tootmisandmeid..
näiteks see 11 kWp-ne:
http://www.suntrol-portal.com/en/page/p ... ontent_nav

siis justkui jätkuks ka jaanuaris, aga järgmise aasta jaanuarit vaadates tuleb juba puudu.

Tuulikud on igavesti kallid asjad ja erinevalt päikesepaneelidest ei lähe need kuskilt otsast odavamaks kah...

[Lauri234]

Mul just vastupidi. Suvel tarbimine rämedalt suur ja talvel olematu.
2014 kui veel EE oli.

Nojah euroopa ohutuse standardile vastavaid Liitiumi kontrollereid ja laadijaid veel vist leiutatakse.
Ei saa aru mis temperatuuri siin taga ajada. Lifepo4-jale pole seda vaja. Aku ei lähe leigekski mitte.
Inverter ei pea teadma akupangast midagi. Tal on vaja õiget pinget ja töötab 24h.
Kõik pliiaku kontrollerid sobivad ka Lifepo4-jale

On 2 varianti süsteemi ehitamiseks:
1. Teed kõik ise ~5x odavam. Tasub ainult kui huvi on.
2. Spets firma sertite ja euroopa standarditega (5x kallim). Kui liitiumi võimalus tulevikus tuleb siis ~10x kallim.

Ise saab ohutuse poole pealt niipalju ära teha, et ehitada süsteemi jaoks eraldi betoonist majake. Juhuks kui süsteem peaks õhku lendama.

Kui tuulik ise teha tuleb ~10x odavam. Aga ikkagi sellevastu huvi/hobi peab olema.

Ise tehes on veel see eelis, et raha ei lähe kohe ega kindlalt. Vaid täiendad oma süsteemi pidavelt.

Minu süsteemi idee:
4 x 4,2KW inverter
11KW paneelid
iTracer kontrollerid Või ise teha. MPPT on tänapäeval tegelikult mõttetu.
5x 1KW tuulikud.
15kwh Lifepo4 aku.
Puuküttega generaator.

Kuhu olen jõudnud:
2x 4,2KW inverter
2,4KW paneelid
2x laadimiskontrollerid
7,5kwh Lifepo4 aku

[Külaline]

No kui sa jaanuaris........

Tuulikud on igavesti kallid asjad ja erinevalt päikesepaneelidest ei lähe need kuskilt otsast odavamaks kah...

Tuulikute kallidus on suhteline mõiste.
Aga tuult mis sisaldaks energiatootmiseks vajalikku energiat EI SAA OSTA mingi hinna eest kui teda enamus aastast lihtsalt pole.
Eesti madalamates kihtides puhuv tuul on väga viletsa kvaliteediga (keerutab ja puhanguline). Kaasaegsete protsessoriga juhitavate väiketuulikute juhtalgoritm ei suuda kohanduda meie tuulele.