Ehitusfoorum

No ühe lausega - OPEC hakkab käituma nagu Norra - oma elektritootmine roheliseks ja transport elektri peale... las teised saastavad.... ?

trebla kirjutas: 07 Juun 2025, 19:51 No ühe lausega - OPEC hakkab käituma nagu Norra - oma elektritootmine roheliseks ja transport elektri peale... las teised saastavad.... ?

Efekt selliselt käitumiselt on milline? Kui nad lõpetaks nafta pumpamise ja teistele müümise, vaat siis ehk saaks aru. Seni on see minu arvates kahepeelisus.

trebla kirjutas: 07 Juun 2025, 19:51 OPEC hakkab käituma nagu Norra - oma elektritootmine roheliseks ja transport elektri peale... las teised saastavad.... ?

Nad ju nälgivad siis surnuks. Neil muid tulusid ju ei ole.

Kordan veel - nii trebla kui val-i probleem on pealiskaudsus...
Urmas (ja ka madis) viitas väga õigesti - globaalselt ei muutu miski - täpselt sama teeb EU - heide lihtsalt eksporditakse ja selle juurde käib mingi jura...
Ja kõige tipuks tapetakse oma globaalne konkurentsivõime ja selle juurde veel absoluutne sõltuvus Hiinast (kus on vahe sõltuvusega Venemaast)
Milleks sellist lollust vaja on...

Kas Norra on lõpetanud naftatootmise?

trebla kirjutas: 07 Juun 2025, 20:21 Kas Norra on lõpetanud naftatootmise?

Kui lõpetavad, siis surevad nälga ja külma.
Seni kütavad rõõmsameelselt ja uhkustundega planeet Maad tavalises taktis ainult statistikas kajastub nende tekitatud heide impordiriikides.

No küsisin siis AI käest esialgu Norra peamisi ekspodiartikleid pärast protsentuaalselt ning sain sellise vastuse.

Norra peamised ekspordiartiklid jagunevad järgmiselt:
- Nafta ja gaas – moodustavad umbes 70% Norra ekspordist.
- Mereannid – kalandus ja kalakasvatus annavad olulise osa ekspordist.
- Energiakulukate tööstusharude toodang – näiteks metallid ja kemikaalid.
Norra majandus tugineb tugevalt loodusressursside vastutustundlikule kasutamisele ja innovatsioonile.

Ei ole nõus AI-ga selles osas, et 70% ekspordi artiklist oleks loodusressursside vastutustundlik kasutamine.

Olgu, sai siis esitatud järgmine küsimus- kas nafta ja gaas on ikka loodusressursside vastutustundlik kasutamine, eriti arvestades, et kogu aeg räägitakse fossiilsete kütuste kasutamise lõpetamisest.

See on väga aktuaalne küsimus! Norra majandus tugineb tugevalt loodusressurssidele, sealhulgas naftale ja gaasile, kuid samal ajal on riik püüdnud leida tasakaalu keskkonnasäästlikkuse ja majandusliku kasu vahel. Norra valitsus on jätkuvalt väljastanud uusi nafta ja gaasi ammutamislube, et säilitada oma roll Euroopa energiatarnijana. Samas on Norra teadlased ja ettevõtted investeerinud keskkonnasäästlikesse tehnoloogiatesse, et vähendada fossiilkütuste kasutamise negatiivset mõju.
Kriitikud aga väidavad, et Norra jätkuv fossiilkütuste tootmine ei ole kooskõlas kliimaneutraalsuse eesmärkidega, eriti kuna riik laiendab oma maardlaid Arktikas. Lahenduseks nähakse investeeringuid taastuvenergiasse ja süsiniku vähendamise tehnoloogiatesse.

Punasega rõhutatu kohta- planeedi maa päästmine kliimasoojenemisest mingu pikalt, peaasi, et Norra säilitaks oma rolli Euroopa energiatarnijana. Möh?
Lahendusena ainult nähakse investeeringuid taastuvenergiasse ja süsiniku vähendamise tehnoloogiasse, kuid mina tunnen Norra kahepeelise käitumise pärast sügavat nördimust ja mõistan hukka taolise käitumise. Kutsun üles kogu progressiivset maailma samuti väljendama sügavat nördimust ja hukka mõistma Norra kahepeelisust.

Urmas - ei ole ju ainult Norra
Kogu Euroopa on seda lollust täis - kahepeelist silmakirjalikkust
Seda nimetatakse poliitikaks (ideoloogiaks, religiooniks vms)

Urmas kirjutas: 07 Juun 2025, 20:46 Punasega rõhutatu kohta- planeedi maa päästmine kliimasoojenemisest mingu pikalt, peaasi, et Norra säilitaks oma rolli Euroopa energiatarnijana. Möh?
Lahendusena ainult nähakse investeeringuid taastuvenergiasse ja süsiniku vähendamise tehnoloogiasse, kuid mina tunnen Norra kahepeelise käitumise pärast sügavat nördimust ja mõistan hukka taolise käitumise. Kutsun üles kogu progressiivset maailma samuti väljendama sügavat nördimust ja hukka mõistma Norra kahepeelisust.

Liitun nördimusega ja soovitan nende tegemised ignore-listidesse liigutada.

Kui nad enam naftat või muud energiat mandri Euroopasse vajalikus ja oodatud mahus ei tarni, siis tuleb neile traataed ümber tõmmata, las istuvad seal oma õnne otsas.

Brexit on näpuharjutuseks võtta, järgmine riik läheb blokk-listi sujuvamalt.

Pidage nüüd hoogu - milles Norra süüdi on???
Väljendage oma nördimust ikka muus suunas
Soovitus EU-le
Jätke import Norrast - kogu lugu
Jätke üldse fossiili import, jätke ka import Hiinast
Ja siis räägime edasi

Millest te nüüd leili läksite? Ma tõin Norra ainult näiteks ja osutasin, et OPECi riigid paistavad minema sama teed - ise loovad enesele puhta keskkonna elektritranspordi ja süsinikuvaba elektriga.. Pappi neil selleks jagub . Ja saavad oma naftamüügist aina juurde..

Me ei pea praegu selle ümber rohkem jaurama. Mõte on välja käidud, vaatame 2030 statistikat, kuhu jõutud on...

Kas keegi oleks 20 aastat tagaso uskunud, et Norras lõpetatakse naftaautode kasutamine..?

Miks leili minnakse
Ikka lolli jutu peale
Tõestad seda järjekordselt...

Ka meie "rohelise energia" tegelinskid millegipärast vaikivad probleemist.
https://uueduudised.ee/tuuleparkide-ja- ... ke-mureks/

Palun ärge hakake viitama Urmase viimase posti allikale...
See ei puutu asjasse...

https://finance.yahoo.com/news/auto-com ... 35806.html

Lisame:

https://makroskoop.ee/usa-geopoliitilin ... ust-i-osa/
https://wallstreetjournal.postimees.ee/ ... a-kiituses
https://www.wsj.com/politics/policy/tru ... s-20db1016?

Ja küsime - mida on EU-l vastu panna...

LISA

https://finance.yahoo.com/news/live/tru ... 01980.html

Pange tähele, et kusagil ei mainita EU-d, küll aga britte...

https://finance.yahoo.com/news/solar-ba ... 03310.html

Lisame

https://finance.yahoo.com/news/amazon-s ... 26526.html

Urmas kirjutas: 09 Juun 2025, 13:37 Ka meie "rohelise energia" tegelinskid millegipärast vaikivad probleemist.
https://uueduudised.ee/tuuleparkide-ja- ... ke-mureks/

Mure on aus vaatamata turundusportaali artiklile. Kui tegu oleks ajakirjandusega, siis oleks artikklis toodud võrdlus alternatiiviga, mis Eesti puhul on põlevkivi. Kui ma viimati vaatasin, siis nt tuul ja päike tegi söele keskkonnamõjude osas ära igast otsast (veekasutus, jäätmeteke, looduslik mitmekesisus, ...). Üks aspekt (hetkel ei meenu ja otsida ei viitsi) oli söel parem, aga üldised keskkonnamõjud söel kordades hullemad. Jäätmete teke on söel ja seega ka põlevkivil eriti suur võrreldes nt tuulega.

Urmas, mind sa ei usu, aga katseta cGPTd ja lase võrdlus teha. Kõige adekvaatsema tulemuse annab Life Cycle Assessment, aga põlevkivi kohta ei pruugi olla vastavaud andmeid. Sel juhul saad võrrelda nt pruunsöe või kivisöega, aga põlevkivi on nendest väheke hullem.

Kordades hullem mis võrdluses?
LCA jätab nn taastuvenergia kohalt palju välja kui spetsiaalselt sellele tähelepanu ei juhi
Lisaks tuletan meelde CO2 trahve
Kuid jätame selle teiseks korraks

Mure on aus...

Vajab tunnustust...

PS
Hoopis huvitavam on LCA EUR/MWh
Ja nn taastuva puhul ikka kogu kompotiga
Eriti huvitavaks läheb siis kui CO2 trahvid maha võtta (mis ongi ju loodud selleks, et nn taastuv kuidagigi turule mahuks)

Mida LCA siis välja jätab? Mittekvantitatiivsed asjad ja sotsiaalsed mõjud on väljas, aga vaevalt sa seda silmas pead

val kirjutas: 09 Juun 2025, 22:52 Mida LCA siis välja jätab? Mittekvantitatiivsed asjad ja sotsiaalsed mõjud on väljas, aga vaevalt sa seda silmas pead

Ei pea neid silmas...
Pean silmas kogu taristut ja selle heidet, heite eksporti, vältimatuid juhitavaid fossiilseid võimsusi so topelt (ilmselt rohkem) süsteemi jms, rohetehnoloogia koguprotsessis kasutatavat fossiili (nt Hiina) jms...

Taristut ja muud on LCA abil võimalik võrrelda. Ma pole uurinud, aga olen üsna kindel, et on ka selliseid artikleid.
Samas ei ole midagi valesti, kui võrrelda üht osa nagu nt Urmast huvitanud jäätmete teema. Tervikpilt tuleb kokku eri osadest, aga ega seepärast osa eraldi vaadata vale ei ole.

@ val

Pean nõustuma... Viide oli lihtsale küsimusele a-la võrdle tuule vs kivisöe LCA...
Mis on juhtunud...

BMW kolib oma suurte elektriautode tootmise samuti USAsse

https://tehnika.postimees.ee/8265576/bm ... ce=mail.ee

Huvitav miks...

https://www.aripaev.ee/saated/2025/06/0 ... uudlustest

Teoorias ma isegi nõustun
Aga see ei saa olla sunniviisiline

Newtoni seadusi ei saa direktiividega muuta...

https://arvamus.postimees.ee/8265768/ta ... eab-voitma

Täiendan: ka majandusseadusi ei saa direktiividega muuta...