289. leht 290-st

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 05:05
Postitas EH.INS.
Kui ma teen viimase pikema aja jooksul vaadeldud poliitika, majandusteemade jms suundumuse põhjal järelduse, et ideoloogiliselt liigub EL sotsialismi, plaanimajanduse, ümberjagamise jms suunas - kui palju ma eksin?
Võtan selle hästi lühidalt ja otse.

Väide:

“Ideoloogiliselt liigub EL sotsialismi, plaanimajanduse, ümberjagamise suunas.”

Selles osas eksid väga vähe.

Kui vaadata:

rohepööret ja sellega seotud kvantitatiivseid sihte;

tööstuspoliitikat (CRMA, local content, strateegilised sektorid);

riigi kulude taset ja ümberjaotust;

regulatiivset survet ettevõtlusele,

siis vektor on selgelt rohkem riigikesksuse, planeerimise, ümberjagamise ja industrial policy suunas, mitte liberaalsema turu suunas.

Siin on sinu järeldus sisuliselt õige.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 08:02
Postitas trebla
Näedsa, plaane tehakse ka mujal kui EL-s
:read:
https://www.pv-magazine.com/2025/02/28/ ... abia-2025/
Eesmärk netonull Saudi-Araabias saavutada 2060.
Iseenesest vana artikkel, sattusin sinna selle kaudu, et uus üritus aprillis tulemas.
Pileteid hakkavat saama detsembris....

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 08:15
Postitas val
EH.INS. kirjutas: 04 Dets 2025, 05:05Kui ma teen viimase pikema aja jooksul vaadeldud poliitika, majandusteemade jms suundumuse põhjal järelduse, et ideoloogiliselt liigub EL sotsialismi, plaanimajanduse, ümberjagamise jms suunas - kui palju ma eksin? ...
Ilus ideoloogiline ja suunatud küsimus. Sobid venkustani partorgiks küll, aga küsi järgi igaks-juhuks 😀


Küsisin: Milline ideoloogia Euroopa Liidus valitseb?
See on keeruline küsimus, sest Euroopa Liit ei ole riik, mida juhib üks konkreetne partei või diktaator. Seetõttu ei saa öelda, et seal valitseb üks ja ainus "ametlik" ideoloogia.
Euroopa Liit on oma olemuselt kompromisside süsteem, mis koosneb 27 liikmesriigist, millel kõigil on oma erinevad valitsused ja poliitilised kultuurid.

Siiski, kui vaadata ELi aluslepinguid, institutsioonide tegevust ja domineerivaid poliitilisi jõude Euroopa Parlamendis, saab välja tuua peamised ideoloogilised voolud, mis ELi praegu kujundavad. Seda võib nimetada tsentristlikuks, liberaal-demokraatlikuks ja turumajanduslikuks konsensuseks.
Siin on üksikasjalikum jaotus peamistest ideoloogilistest sammastest, mis ELis "valitsevad":

1. Vundament: Liberaalne demokraatia ja õigusriik
See on kõige olulisem aluspõhimõte, mis ei ole niivõrd poliitiline valik, kuivõrd ELi kuulumise eeltingimus (Kopenhaageni kriteeriumid). See hõlmab usku:
* Inimõigustesse ja põhivabadustesse.
* Õigusriigi põhimõtetesse (seadused kehtivad kõigile, kohtuvõim on sõltumatu).
* Vabadesse ja õiglastesse valimistesse.
* Vähemuste kaitsesse.

Kuigi mõned liikmesriigid (nt Ungari) on neid põhimõtteid viimastel aastatel proovile pannud, on see siiski ELi ametlik ja valdav ideoloogiline raamistik.

2. Majanduslik ideoloogia: Sotsiaalne turumajandus ja neoliberalism
ELi majanduslik selgroog – ühtne turg – põhineb tugevalt majanduslikul liberalismil (sageli nimetatud ka neoliberalismiks).
* Selle keskmes on neli vabadust: kaupade, teenuste, kapitali ja inimeste vaba liikumine.
* Rõhk on konkurentsil, vabakaubandusel, riigiabi piiramisel ja fiskaaldistsipliinil (eelarvereeglid).

Samas on ELi aluslepingutes kirjas eesmärk püüelda "kõrge konkurentsivõimega sotsiaalse turumajanduse" poole. See tähendab, et puhast turuliberalismi püütakse tasakaalustada sotsiaalsete kaitsemehhanismide, töötajate õiguste ja keskkonnastandarditega. See on Euroopa mudeli eripära võrreldes näiteks USA mudeliga.

3. Poliitiline tasakaal: Tsentristlik konsensus (Suur Koalitsioon)
Praktilises poliitikas, eriti Euroopa Parlamendis ja Euroopa Komisjonis, valitseb tavaliselt nn peavoolu parteide kompromiss. Ükski poliitiline grupp ei oma absoluutset enamust, seega tuleb otsuste tegemiseks luua koalitsioone.

Ajalooliselt ja ka praegu on tooni andnud kolm suurt poliitilist perekonda:
* Paremtsentristid (Euroopa Rahvapartei - EPP): Tavaliselt suurim grupp. Nende ideoloogia on kristlik demokraatia ja liberaalne konservatiivsus. Nad toetavad tugevalt ühtset turgu, fiskaalset vastutust, kuid ka teatavat sotsiaalset turvavõrku. (Näiteks Euroopa Komisjoni president Ursula von der Leyen kuulub siia).
* Vasaktsentristid (Sotsiaaldemokraadid ja demokraadid - S&D): Teine suurim jõud. Nende fookuses on sotsiaalne õiglus, töötajate õigused ja tugevam turu reguleerimine, et vähendada ebavõrdsust.
* Liberaalid (Renew Europe): Kolmas jõud, mis sageli toimib kaalukeelena. Nad on tugevalt Euroopa-meelsed, toetavad vabaturumajandust ja isikuvabadusi.

Viimastel aastatel on oluliseks mõjutajaks tõusnud ka Rohelised, surudes peale tugevat kliima- ja keskkonnapoliitikat (nt Rohelepe).

Kokkuvõtteks
Kui peaks ühe lausega kokku võtma, mis ideoloogia Euroopa Liidus valitseb, siis on see: Euroopa-meelne tsentristlik kompromiss, mis põhineb liberaalse demokraatia väärtustel ja sotsiaalsel turumajandusel.

Seda konsensust ründavad pidevalt äärmused – nii euroskeptilised natsionalistid paremalt kui ka radikaalsemad jõud vasakult –, kuid ELi masinavärk töötab siiani peavoolu parteide koostööl.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 08:22
Postitas EH.INS.
Täiesti tüüpiline - kui takka ei kiida siis putinist, trupist, fašist, rassist jne...
Aga lükka ümber - peaks ju väga lihtne olema

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 08:29
Postitas EH.INS.
trebla kirjutas: 04 Dets 2025, 08:02 Näedsa, plaane tehakse ka mujal kui EL-s
:read:
https://www.pv-magazine.com/2025/02/28/ ... abia-2025/
Eesmärk netonull Saudi-Araabias saavutada 2060.
Iseenesest vana artikkel, sattusin sinna selle kaudu, et uus üritus aprillis tulemas.
Pileteid hakkavat saama detsembris....
trebla - jäta juba see sisuturundus
Täpselt nagu hiinlastel on ka saudidel motiivid hoopis mujal
No palun uuri natuke majanduspoliitikat

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 08:34
Postitas val
EH.INS. kirjutas: 04 Dets 2025, 08:22...Aga lükka ümber - peaks ju väga lihtne olema
Ülilihtne
val kirjutas: 04 Dets 2025, 08:15 . ..Kokkuvõtteks
Kui peaks ühe lausega kokku võtma, mis ideoloogia Euroopa Liidus valitseb, siis on see: Euroopa-meelne tsentristlik kompromiss, mis põhineb liberaalse demokraatia väärtustel ja sotsiaalsel turumajandusel....

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 09:02
Postitas EH.INS.
Mis elukas see sotsiaalne turumajandus on???
Olen kuulnud aga näinud pole... Sul ehk mõni pilt või kirjeldus?
Vaataks kui palju erineb sotsialismist...

Aga oletame, et Sul on õigus...
Mis krdi pärast siis kõik nii pees on???

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 09:11
Postitas val
EH.INS. kirjutas: 04 Dets 2025, 09:02...Mis krdi pärast siis kõik nii pees on???
See on sinu peas loodud ettekujutus, mitte tegelikkus.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 09:26
Postitas EH.INS.
val kirjutas: 04 Dets 2025, 09:11
EH.INS. kirjutas: 04 Dets 2025, 09:02...Mis krdi pärast siis kõik nii pees on???
See on sinu peas loodud ettekujutus, mitte tegelikkus.
Ahah...
Ja see mida siia olen pannud on minu enda peas?

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 15:20
Postitas val
Siia võid panna kelle iganes mõtteid, aga mida sa nendest järeldad on sinu aju loodud kujutluspilt, mis erineb teiste kasutajate loodud kujutluspildist ja mis ei ole kindlasti objektiivne tegelikkus (tõde). Täpselt samamoodi ei ole ka minu kujutluspilt tõde.
Kui see on ka ainus asi, mida sa siit teemast eluks kaasa võtad, siis on juba hästi.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 15:39
Postitas EH.INS.
Otsene järeldus eelnevast - absoluutselt kõik mida ajavad EL poliitikud on mäda...
Siit teemast võtan kaasa ammu tuntud tõe - ametnikud / poliitikud ei ela reaalsuses..

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 16:49
Postitas val
Ametnikud / poliitikud ei ela reaalsuses ja kõik teised elavad - see on päris hea.... naljanurk ikkagi 😀

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 17:00
Postitas EH.INS.
val kirjutas: 04 Dets 2025, 16:49 Ametnikud / poliitikud ei ela reaalsuses ja kõik teised elavad - see on päris hea.... naljanurk ikkagi 😀
Kas just kõik, aga noh, normaalsemad...
Ja head ei ole selles paraku midagi...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 17:02
Postitas kunn24
Aga teised poliitikud ajavad mittemäda ja elavad reaalsuses?
Pilt

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 17:23
Postitas EH.INS.
Kui viide on nendele kes pildil ja Ukraina sõjale - kahjuks jah...
Võib meeldida või mitte - nii on, et nemad otsustavad...

Euroopa tegeleb selliste asjadega
https://www.postimees.ee/8371568/riikli ... lt-tahtele

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 17:36
Postitas kunn24
Chat GPT vastus, kust see pull rohkem pärit:

Kust pärineb LGBT-liikumine?
🌎 USA – kaasaegse LGBT-liikumise käivitaja

Tänapäevane LGBT-liikumine, oma avalike protestide, Pride’i paraadide ja poliitiliste nõudmistega, kujunes otseselt välja USA-s:

1969 Stonewalli ülestõus New Yorgis → laiaulatusliku aktivismi algus.

1970–1980 toimusid esimesed Pride’i marsid, tekkisid mõjukad gei- ja lesbiorganisatsioonid.

Lühend LGB ja hiljem LGBT muutus ülemaailmselt kasutatavaks samuti peamiselt USA kultuurilise mõju tõttu.

Seega terminoloogia, liikumise vorm ja globaalne nähtavus on tõesti USA-kesksed.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 18:19
Postitas EH.INS.
Mis seal vahet kust pärit???
Sel ajal kui USA igat pidi neid lollusi (ma ei mõtle ainult seda vaid sisuliselt kõike sarnast) lõpetab, Euroopa kehtestab
See on kõigega nii, Euroopa teeb seda alati ja kõigega
Minule paistab eriti silma nt keskpanga rahapoliitika

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 18:21
Postitas kunn24
Kas Bideni ajal kiitsid ka USA-d ja tõrvasid EU-d?

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 18:29
Postitas EH.INS.
kunn24 kirjutas: 04 Dets 2025, 18:21 Kas Bideni ajal kiitsid ka USA-d ja tõrvasid EU-d?
EU-d tõrvasin küll, Bidenit ka...
Aga ka Bideni ajal oli minu jaoks USA etem

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 21:00
Postitas EH.INS.
Belgia peaminister Bart De Wever
Kes päriselt usub, et Venemaa on Ukrainas kaotamas?
Venemaa ei kaota.
See on muinasjutt, illusioon.
Ja nende kaotus ei ole isegi soovitav, et tuumariigis ei tekiks ebastabiilsust...
https://maailm.postimees.ee/8373806/bel ... s-kasutada

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 21:26
Postitas Walter2
EH.INS. kirjutas: 04 Dets 2025, 21:00 Belgia peaminister Bart De Wever.....
See kuulub valdkonda "oma p..se on ihule ikka kõige lähemal"
:mrgreen:
asjakohased meemid järgnevad ilmselt peagi.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 04 Dets 2025, 21:29
Postitas EH.INS.
Mida Belgia enneolematut tahab?
Et kogu EL garanteeriks kogu summa...
Ja mis siin imelikku on???
Kõigele lisaks - no mida pekki??? Kommiraha ei leia mujalt???

PS
Ja mis ses imelikku on, et oma pee on...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 05 Dets 2025, 01:01
Postitas trebla
....trebla - jäta juba see sisuturundus
Täpselt nagu hiinlastel on ka saudidel motiivid hoopis mujal..
:scratch: ..äkki nad tahavad odavamat elektrit...? :scratch:

Kuna AI vastavat seda, mida sa tahad kuulda, siis mina enese küsimusele saadud vastust ei hakka siia panema..

Aga ehk näiteks Urmas esitab oma AI- le sama küsimuse:

Miks Saudi Araabia paigaldab päikesepaneele ja räägib netonullist aastaks 2060, ehkki nafta on odavalt käes ?

-mh?-‐ah ?

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 05 Dets 2025, 06:49
Postitas EH.INS.
Lihtsalt ja lühidalt
- Sest naftat eksportida on tulusam
- Kaasneb PR

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 05 Dets 2025, 07:20
Postitas Urmas
trebla kirjutas: 05 Dets 2025, 01:01 Aga ehk näiteks Urmas esitab oma AI- le sama küsimuse:

Miks Saudi Araabia paigaldab päikesepaneele ja räägib netonullist aastaks 2060, ehkki nafta on odavalt käes ?
Noh, miks ise ei esitanud? Häbi või? Olgu, esitasin ja panen siia vastuse kokkuvõtte:

Saudi Araabia ei loobu naftast homme, kuid päikesepaneelid ja netonulli lubadus on strateegiline investeering tulevikku. See annab riigile võimaluse jääda energiatööstuse liidriks ka siis, kui maailm liigub fossiilsetelt kütustelt puhtale energiale.

Tegemist on pigem poliitilise ja majandusliku kalkulatsiooniga kui keskkonnaaktivismiga.


Ise järeldasin, et araablased on sama (sala)kavalad nagu hiinlasedki. ;)