Ehitusfoorum

Postitatud: **27 Aug 2023, 15:29**

Ei mingit reaktsiooni. Küsiks siis teostmoodi:

Kas keegi kasutab ise või teab kedagi kes kasutab Stovemani 20R kerist ja kui suur saun sellega kui ruttu soojaks läheb?

Postitatud: **27 Aug 2023, 16:11**

võhik kirjutas: ↑27 Aug 2023, 15:29 Ei mingit reaktsiooni. Küsiks siis teostmoodi:

Kas keegi kasutab ise või teab kedagi kes kasutab Stovemani 20R kerist ja kui suur saun sellega kui ruttu soojaks läheb?

Kõrvalteemas sai arvutatud, et enamus koldes vabanevast soojusenergiast läheb kivide soojendamisele ja saunaruumi õhu soojusmahtuvus on kivide soojusmahtuvusega võrreldes väike.

Leiliruumi soojenemise kiirus sõltub otseselt selles kerises olevate 160kg kivide soojendamiseks vajaliku puidu hulga põlemise kiirusega.
https://www.stoveman.ee/toode/saunaahi-stoveman-20r/
Füüsika järgi arvestades on suure kivimassiga keris nendele, kellel jagub aega ja õlut sauna kütmiseks, mitte kiireks saunatamiseks.
Olen korduvalt saunatanud sellise kerisega ja kerise kütmisele kulus tavaliselt päris palju õlut.

Postitatud: **27 Aug 2023, 19:16**

Milline või 2-milline keris, sai kunagi 2005 ,leiliruum 20 kuupi ,harvia sl duo. 40 min ja saun 100 c. Nüüdseks on siin-seal pragu, aga toimib. Maksis siis 20000 eek , ja praegu ca 1000€. Ei ole müügimees, aga ei tea, kas sellest on siis parem ahi .

Postitatud: **27 Aug 2023, 20:22**

Saun on minu jaoks sotsiaalne tegevus - aega ja õlut läheb üksjagu. Praeahi peab kiiresti soojaks saama, et praad valmis saaks kui koju jõuan. Saunaga on aega...
Endal mingi Stovman - täpset marki ei tea. Umbes tund kütmist ja minule sobiv saun olemas.

Postitatud: **27 Aug 2023, 21:24**

160 kg … mul analoogne, kive 200 kg. Ruum 10 m3 pluss aken.

Postitatud: **28 Aug 2023, 10:40**

Vanatüübi Stovemaniga sai valusalt kuiva kaske põletades,15m3, ilma aknata leiliruumi 3h'ga 100.C
Kuna ilga tamp oli taga, siis põles ahi ruttu läbi ja vajus kössi....

Postitatud: **28 Aug 2023, 11:15**

Hiid,
Kas 15 m³ oli reaalne maht,, ilma parandusteguriteta?
Kas see oli väiksem versioon või R20 analoog?

RaJy,
Mis suurusega Stoveman sul ja kui suur leiliruum?

aero,
Kui ruttu soojaks saad?

Postitatud: **28 Aug 2023, 15:43**

see on jahh reaalne, klaasuks on ka saunal. Ja sisesein on tellistest, soojustamata.
Kõige suurem oli see, kandilise kujuga ja veesärgiga.

Postitatud: **28 Aug 2023, 17:47**

Soovitama ei hakka, aga meie kogemus. Maal on saunamaja, mis ehitatud siiani potentsiaalse(ei ole ta tütart ametlikult ära võtnud) äia poolt ligi 30 aastat tagasi. 2021 siis vahetasime kerise(soojusvahetiga) välja, sest vana oli omadega juba tõesti läbi. Paukus teine, kuigi paar korda on saanud kerist õue tassitud ja katlakivi välja kopsitud. Tolleaegse kerise tootjaks oli vist Harvia kui õigesti mäletan. Uueks keriseks sai Skameti oma. Asukoht jäi samaks, kuid vist pidin veidi tõstma, et soojusvaheti torud sobiks vanade aukudega. Kuna see keris ei ole nutitelefoni teel juhitav, siis põhimõtteliselt on meie süsteem nii, et saunalavale saaks idee järgi minna juba peale tunniajalist kütmist, kuid soojaveetünn(200l) ei soojene nii kiiresti ja pesemiseks sooja vee saamine võtab aega umbes kaks tundi. Edasine, kui on rohkem saunatajaid, läheb juba lihtsamalt ehk iga natukese aja takka kütet alla. Leiliruumi suurus 1,5x3x2,2m ehk ca 10m3. Kuna millegipärast on osad suguharu liikmed otsustanud enam-vähen üheaegselt remonti teha, siis kütteks lähevad nii saepuruplaatidest köögisektsioonid, põrandaks olnud laminaadid, eelmise riigikorraaegsed saepuruplaadid jms põlev materjal. Potsentsiaalne äi on ägeda korstna teinud, sest siiani ei ole korstnajalas täheldanud mitte ühtegi pragu. Maksis see Skameti keris kolm aastat tagasi 350€ ja kaasa anti kaks kasti kive.

Postitatud: **28 Aug 2023, 18:03**

võhik kirjutas: ↑28 Aug 2023, 11:15 RaJy,
Mis suurusega Stoveman sul ja kui suur leiliruum?

Pagan tema täpset suurust enam mäletab - mingi 5 aastat tagasi sai ostetud ja kuna mudelit enam ei toodetud siis ehituspood müüs mingi ime hinnaga - alla 200€ maksin, vee kütmise võimalus on ka olemas, aga seda ei kasuta. Igatahes on võimsust rohkem kui tegelikult vaja. Leiliruum pisut erikujuline, aga ca 7m3 peaks olema.

Postitatud: **30 Aug 2023, 00:42**

võhik kirjutas: ↑28 Aug 2023, 11:15 aero,
Kui ruttu soojaks saad?

Tavaliselt 2h. Soe = 80. Klaasuks läks meelest.

Postitatud: **30 Aug 2023, 05:36**

Urmas kirjutas: ↑28 Aug 2023, 17:47 Soovitama ei hakka, aga meie kogemus. Maal on saunamaja, mis ehitatud siiani potentsiaalse(ei ole ta tütart ametlikult ära võtnud) äia poolt ligi 30 aastat tagasi. 2021 siis vahetasime kerise(soojusvahetiga) välja, sest vana oli omadega juba tõesti läbi. Paukus teine, kuigi paar korda on saanud kerist õue tassitud ja katlakivi välja kopsitud. Tolleaegse kerise tootjaks oli vist Harvia kui õigesti mäletan. Uueks keriseks sai Skameti oma. Asukoht jäi samaks, kuid vist pidin veidi tõstma, et soojusvaheti torud sobiks vanade aukudega. Kuna see keris ei ole nutitelefoni teel juhitav, siis põhimõtteliselt on meie süsteem nii, et saunalavale saaks idee järgi minna juba peale tunniajalist kütmist, kuid soojaveetünn(200l) ei soojene nii kiiresti ja pesemiseks sooja vee saamine võtab aega umbes kaks tundi. Edasine, kui on rohkem saunatajaid, läheb juba lihtsamalt ehk iga natukese aja takka kütet alla. Leiliruumi suurus 1,5x3x2,2m ehk ca 10m3. Kuna millegipärast on osad suguharu liikmed otsustanud enam-vähen üheaegselt remonti teha, siis kütteks lähevad nii saepuruplaatidest köögisektsioonid, põrandaks olnud laminaadid, eelmise riigikorraaegsed saepuruplaadid jms põlev materjal. Potsentsiaalne äi on ägeda korstna teinud, sest siiani ei ole korstnajalas täheldanud mitte ühtegi pragu. Maksis see Skameti keris kolm aastat tagasi 350€ ja kaasa anti kaks kasti kive.

Kuidas see 200 liitrine veetünn paigutatud ja lahendatud on?

Postitatud: **30 Aug 2023, 17:36**

onu41 kirjutas: ↑30 Aug 2023, 05:36 Kuidas see 200 liitrine veetünn paigutatud ja lahendatud on?

Enam lihtsamalt vist paigalda ei saagi. Saun ise on mõõtmetega umbes 3x6m, mis on jagatud kolmeks- pool on eesruum, kus lahti riietuda ja niisama muliseda ja teine pool on omakorda kaheks tehtud, kus üks osa on leiliruum ja teine pesuruum. Kütmine käib leiliruumist. Kerise soojusvahetist on toodud torud(vist 1") läbi seina pesuruumi ja pesuruumis on kõrvuti sooja ja külma vee tünnid. Tünnile puurisin kaks auku ja fikseerisin torud tünni külge. Alumine auk, kust vesi läheb kerisesse, on umbes tünni 1/4 peal ja ülemine, kust tuleb soe vesi, on umbes poole peal või suts kõrgemal. Mõlemal tünnil võimalikult all servas on tühjenduskraanid, sest talveks laseme vee välja. Sel suvel ühe pikema saunatamise ajal avastasime, et vesi kippus keema minema, aga selle vastu oli mul lahendus olemas. Tegin ühe katkise mopi alumiiniumist varrest ja arvutiekraani seest välja võetud 8mm pleksiklaasist aeru, mis ripub tünni juures. Nüüd tuleb lihtsalt tünnis paar korda aeruga tõmmata ja probeemi enam ei ole ehk põhjas olevat jahedamat vett segi ajada pealmise sooja vee kihiga.

Nädalavahetusel saab maale mindud ja kui huvi, võin paar pilti teha.

Postitatud: **31 Aug 2023, 08:36**

Jaa võid teha. Sooja vee paak kinnine või pealt avatud?

Postitatud: **31 Aug 2023, 18:37**

Urmas kirjutas: ↑30 Aug 2023, 17:36 ... Tegin ühe katkise mopi alumiiniumist varrest ja arvutiekraani seest välja võetud 8mm pleksiklaasist aeru, mis ripub tünni juures. Nüüd tuleb lihtsalt tünnis paar korda aeruga tõmmata ja probeemi enam ei ole ehk põhjas olevat jahedamat vett segi ajada pealmise sooja vee kihiga. ...

onu41 kirjutas: ↑31 Aug 2023, 08:36 Sooja vee paak kinnine või pealt avatud?

Paluks mulle ka üks selline mõla, millega saab kinnises anumas olevat vett segada, ilma anumat avamata.

Postitatud: **07 Sept 2023, 22:47**

onu41 kirjutas: ↑30 Aug 2023, 05:36 Kuidas see 200 liitrine veetünn paigutatud ja lahendatud on?

Niimoodi.

võhik kirjutas: ↑27 Aug 2023, 15:29 Ei mingit reaktsiooni. Küsiks siis teostmoodi:

Kas keegi kasutab ise või teab kedagi kes kasutab Stovemani 20R kerist ja kui suur saun sellega kui ruttu soojaks läheb?

Kui see leiliruum vähegi sooja peab, siis on see Stovemani keris täiesti Ok. Arvestama peab muidugi sellega, et kuna kive on palju, siis mingit 30min/100kraadi ja sauna pole mõtet loota. Niimoodi saab lihtsalt kerise kiiresti läbi põletada. Parem küta rahulikult tund-poolteist ja siis sauna. Kui lisada veel leilikatalüsaator, siis saab ka hea kerge leili "легкий пар", mis on silmale nähtamatu ning ei kõrveta inimest.

Kui aga eesmärgiks on võimalikult kiiresti saun ära kütta, siis pane Harvia M3 keris. Ka sellele saab lisada leilikatalüsaatori ja ongi hea leil olemas.

Ilmselt enamik siin ei ole kuulnud, mis on leilikatalüsaator

Lisan youtube lingi, kus saab aimu, millega tegu: https://www.youtube.com/watch?v=6dOyMN6VStk

klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 16:54 Ilmselt enamik siin ei ole kuulnud, mis on leilikatalüsaator Lisan youtube lingi, kus saab aimu, millega tegu: https://www.youtube.com/watch?v=6dOyMN6VStk

Liiga keeruline ja pole kõige tabavam. Sauna v kerise niisuti on loogilisem. Samal teemal 4 aastat tagasi: viewtopic.php?p=377812#p377812

Suva näide https://www.saunainter.com/et/saunaaroo ... -hp01-070/

aero kirjutas: ↑03 Okt 2023, 19:27 liiga keeruline ja pole kõige tabavam. Sauna v kerise niisuti on loogilisem. Samal teemal 4 aastat tagasi: viewtopic.php?p=377812#p377812

Suva näide https://www.saunainter.com/et/saunaaroo ... -hp01-070/

Need on siiski erinevad asjad. Kerise niisutist tuleb tavaline aur, samasugune nagu kivide peale leili visates (või siis niiskus, kuidas kellelegi suupärasem on). Leilikatalüsaatorist tuleb aga ülekuumutatud aur. Tavaline leil vs. kerge leil on üsna erinevad. Kes on ise proovinud, see teab, niimoodi on raske seletada. Näiteks visates kulbitäie leili kividele, läheb leiliruumi aken uduseks. Valades kaks kulbitäit katalüsaatorisse, aken uduseks ei lähe aga olemine on väga mõnus.

klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 22:22...Leilikatalüsaatorist tuleb aga ülekuumutatud aur...
klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 16:54 ...Kui lisada veel leilikatalüsaator, siis saab ka hea kerge leili "легкий пар", mis on silmale nähtamatu ning ei kõrveta inimest.

Äkki peaksid oma müügiargumentidega natuke ettevaatlikum olema? Ülekuumutatud aur on kuivem ja KUUMEM! 200*C aur paneb tiku põlema mõne sekundiga.
https://youtu.be/R9uvIhgVz04?t=74

aero kirjutas: ↑04 Okt 2023, 11:15
klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 22:22...Leilikatalüsaatorist tuleb aga ülekuumutatud aur...
klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 16:54 ...Kui lisada veel leilikatalüsaator, siis saab ka hea kerge leili "легкий пар", mis on silmale nähtamatu ning ei kõrveta inimest.

Äkki peaksid oma müügiargumentidega natuke ettevaatlikum olema? Ülekuumutatud aur on kuivem ja KUUMEM! 200*C aur paneb tiku põlema mõne sekundiga.
https://youtu.be/R9uvIhgVz04?t=74

Sinu jutt kõik õige, ülekuumutatud aur võibki tiku põlema panna ning kuivem ja kuumem on ta ka. Kui ta tuleb aga kerisekivide alt läbi kivide ruumi, siis erinevalt tavalisest leilist ta ei kõrveta inimest. Nagu enne ütlesin, kes on ise proovinud, see teab

Mis aga müümisesse puutub, siis sellekohast linki ma pole siia pannud. Kel asja vastu huvi, oskab ehk ise googeldada.

klem38 kirjutas: ↑04 Okt 2023, 12:38
aero kirjutas: ↑04 Okt 2023, 11:15
klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 22:22...Leilikatalüsaatorist tuleb aga ülekuumutatud aur...
klem38 kirjutas: ↑03 Okt 2023, 16:54 ...Kui lisada veel leilikatalüsaator, siis saab ka hea kerge leili "легкий пар", mis on silmale nähtamatu ning ei kõrveta inimest.

Äkki peaksid oma müügiargumentidega natuke ettevaatlikum olema? Ülekuumutatud aur on kuivem ja KUUMEM! 200*C aur paneb tiku põlema mõne sekundiga.
https://youtu.be/R9uvIhgVz04?t=74

Sinu jutt kõik õige, ülekuumutatud aur võibki tiku põlema panna ning kuivem ja kuumem on ta ka. Kui ta tuleb aga kerisekivide alt läbi kivide ruumi, siis erinevalt tavalisest leilist ta ei kõrveta inimest. Nagu enne ütlesin, kes on ise proovinud, see teab
Mis aga müümisesse puutub, siis sellekohast linki ma pole siia pannud. Kel asja vastu huvi, oskab ehk ise googeldada.

Räägime füüsikast.
Vesi aurustub temperatuuril +100C.

Ülekuumenenud aur on aur, mille temperatuur on kõrgem kui +100C.

"Ülekuumendatud auru" saamiseks peab anum, kus vesi asub olema suletud ja rõhu all, et saaks tekkida ülekuumenenud aur.

Vee aurustumistemperatuur erineval rõhul:
Rõhk (atm) .... Keemistemperatuur (°С)
normaaltingimusel +98,9°
1.................. +100°
2 .................. +120°
6 .................. +158°
218,5 ............ +374,1°

Millise füüsikalise protsessiga tekitatakse antud seadmes ülekuumenenid aur?

Kas näidatud videos kallati vesi survenõusse, et saaks tekkida "ülekuumenenud aur"?

Milliste kaitsevahenditega on tagatud "rõhu all oleva, kõrge temperatuuriga mahuti" ohutus eluhoonetes ja kuidas see on vastavuses Seadme ohutuse seadusega?

Kas mulle tundub, või tegelikult ongi tegu teadmatu ostaja petmisega füüsikaliste terminitega?

@Ping,
vesi aurustub igal temperatuuril, samuti jää ja lumi. Auru saaks ükskõik millisel rõhul ka soovi korral üle kuumutada.
(Kommentaar vaid selle kohta, mainitud videot ei ole vaadanud)

Ok, las ta jääb, rohkem ma sel teemal ei kirjuta. Ohutusest rääkides, siis hea tahtmise juures võib ka oma istelihase vastu kerist ära kõrvetada või kuuma leiliveega endale liiga teha aga ometi loetakse seda eluhoonetes piisavalt ohutuks tegevuseks.

A23 kirjutas: ↑04 Okt 2023, 14:37 @Ping,
... Auru saaks ükskõik millisel rõhul ka soovi korral üle kuumutada. ...

????
Kordaks loodusõpetuste tunde?

Lahtises anumas vett kuumutades ei saa mitte kuidagi ülekuumutatud auru tekkida, sest lahtises anumas aurava vee temp ei saa tõusta üle +100C ja õhu niiskus lahtises anumas, veepinna kohal ei saa ületada 100%.

Ülekuumutada saab küllastunud auru, mille suhteline niiskus on üle 100%.

Kuna auru ruumala kuumutamisel suureneb, siis peab ülekuumutatud auru saamiseks asuma see suletud ruumis (mahutis, rõhu all).

Ehitusfoorum

Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat

Re: Soovitage puukerist / tootjat