Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

[trebla]

Ma pole siiani saanud vastust küsimusele, et kas enne 01.07.2020 tootjatega tehtud taastuvenergia toetuse lepingud sisaldasid samuti negatiivse hinna klauslit või mitte? Kas mõni vanema lepingu omanik võiks öelda?

[kunn24]

Elektrituru seaduses peaks olema mingi säte. Viitsi uurida.

[trebla]

Elektrituru seaduses peaks olema mingi säte. Viitsi uurida.

https://www.riigiteataja.ee/redaktsioon ... 2052024005
mina ei leidnud mingit viidet negatiivse hinna kohta ei tollasest ega ka praegusest redaktsioonist

[kunn24]

Vt § 59_1. Toetuse tingimused
lg 2
p 4
Tootja ei saa käesoleva seaduse §-des 59 ja 594–596 nimetatud toetust
elektrienergia eest, mis on toodetud elektribörsi Eesti hinnapiirkonnas järgmise päeva turul negatiivse turuhinna kehtimise ajal;

Kas ei jõudnud 2-st esimesest reast kaugemale, ?

[trebla]

Sa tsiteeridki muudatust, mis viidi sisse 01.07.2020.
Seega 30.06.2020 tootmist alustanud tootmisseadmete kohta see ei käi.... saavad toetust kuni 29.06.2032 ka miinushindadega müües...

Või käib...?

[kunn24]

Tavaliselt on sellised jutud arutatud läbi asjaomastega, kui ring väike või tehtud rakendussätted. Vaata siis ka neid, kui leiad.

[trebla]

Arvatakse, et 2 TW on kokku paika saadud:
https://www.pv-magazine.com/2024/11/13/ ... tops-2-tw/
Või peaks maailmapäästmise teema alla selle panema ?

[ping]

Arvatakse, et 2 TW on kokku paika saadud:
https://www.pv-magazine.com/2024/11/13/ ... tops-2-tw/
Või peaks maailmapäästmise teema alla selle panema ?

Jah, sest see et kuskil kõrbes paistab päike ei suurenda mitte grammigi meie paneelide toodangut meie talvekuudel.

Kui eelmine kuu tuli veel 530kWh, siis selle kuu 13 päevaga on praeguseks ainult 77kWh tulnud.

[trebla]

selles suhtes on sul õigus, et ega meie siin kauges metsanurgas maailma kuidagi ära päästa ei saa.
Küll aga just need, kes seal kõrbete kandis muudkui sigivad..

esimene kilovatt paneele olla saadud kokku juba 50-ndatel. Esimene megavatt 70-ndatel, esimene gigavatt olla tulnud 2004 (u. 30 aastat hiljem) esimene teravatt siis 2022 (18 aastat hiljem) =>

Järelikult petavatti ( PW ) ei pea ootama kauem kui hiljemalt 2040 ?

Sul isegi hea november siis - mul oli oktoobris 779 ja praegu ainult 85.
Vaja lihtsalt paneele juurde panna...


2 TW, mis täna on, tähendab, et iga inimese kohta maailmas on 1 sihuke 10 aasta tagune vanakooli 250 vatine paneel. Või üks tänapäevane 500-ne kahe peale. ...

Mobiiltelefone muide olla aegade algusest tänaseni toodetud üle 20 miljardi, ehk siis pea 2,5 per kärss...
Enamus neist on juba prügikasti visatud... .

1 PW on 500 korda rohkem kui täna, ehk igaühel 250 tänapäevast suurt paneeli... kusjuures aastal 2040 ka need praegused (2020 toodetud ) paneelid veel töötavad...?

[ping]

...
Sul isegi hea november siis - mul oli oktoobris 779 ja praegu ainult 85.
Vaja lihtsalt paneele juurde panna...

Mul on talvel ainult 1 väikse omatarbega inverter, mille kasutegur pilvealuse ilmaga on suurem.

[Urmas]

Sattusin ERR-st lugema seda artiklit https://www.err.ee/1609549708/norra-pla ... katkestada ja sain aru, et Norra elekter on 100% nn roheline, mida ta ei taha enam EL teistega jagada.

Hüdroenergia moodustab 90 protsenti Norra energiatoodangust, ülejäänud umbes 10 protsenti tuleb tuuleenergiast.

Jah, Norra ei ole EL liige ja tal ei ole EL teise riikide suhtes solidaarsuskohustust ega karta sanktsioone, va kehtivad lepingud. Siin osad kommentaatorid räägivad rohkematest ühendustest põhjamaadega, aga kui ka põhjamaad hakkavad mõtlema ainult oma inimestele, siis vist ei ole kaugel aeg kui Narva jaamad lähevad täisvõimsusel tööle + ülejäänud jaamad ja igatsugu roheliste hagid saadetakse kohtutes pikalt või hakkavad kohtunikud tegema otsuseid elektri kokkuhoiu nimel küünla-/peeruvalgel.

Probleemid Norras tekitavad ärevust ka EL-i riikides, kes soovivad kasutada riigi hüdroelektrienergiat, et tasakaalustada energiahindu mandril.

"Praegu on EL-i ja Norra suhete kriitiline hetk. Elektriühenduste katkestamist Euroopaga ei võeta hästi vastu," ütles üks EL-i suursaadik Oslos.

Ja samas paneb hämmastama Norra kahepeelisus ehk kui ülejäänud EL riigid sulgevad oma fossiilidel põhinevaid tootmisi, siis

Norra on ka Lääne-Euroopa suurim naftatootja. Riigist on saanud pärast Venemaale seatud sanktsioone paljude EL-i riikide suurim gaasitarnija.

[Kalvis]

Norra plaanitav otsust juba Rootsi vahepeal tegigi ja isegi EL liikmena vilistavad. Kui tahavad odavat elektrit, lendavad lingid välja.
Siiski Norrakate osas imelik otsus. Lõhnab kommunismi järele ja juhtpositsioonil ongi Norras kommunismi kalduvad tegelased.
Kapitalism on nii - kauba (elektri) saab see kes rohkem maksab. Seega Euroopa (saksmannid, enlismannid jne..). Kommunismis aga tuleb kingitustena rahvale jagada... Tegelikkuses saaks Norra asja lihtsamini teostada - kehtestab ekspordi tollid ja jagab saadud papi oma elanikele. Kommunism samamoodi aga paremini EL reeglitega kooskõlas.

[ping]

https://www.rescue.ee/files/Materjalid/ ... bd11dc7772

8. Ohutusnõuded ehitistes, kuhu soovitakse paigaldada või on paigaldatud akupangad

8.1. Ruum eraldatakse teistest ruumides omaette tuletõkkesektsiooniks kui sellesse paigaldatakse akuseade, mis ületab 5kWh.
8.2. Ruumi tulepüsivus peab vastama ehitise tuletõkkesektsioonide tulepüsivusnäitajatele või olema vähemalt EI30.
8.3. Ruum võib olla ühenduses elu ja/või ühiskondlike ruumidega kui avatäide (uks, aken, luuk) vastab minimaalselt tulepüsivusnõudele EI30 S200.
8.4. Ruumi tavatemperatuur kasutamisel näha ette stabiilselt 5-25 C. Täpsed paiknemise temperatuuri tingimused peavad vastama aku tootja juhistele.
8.5. Akude kahjustumisel tekkinud gaasid ja kahjulike keemiliste ühenditega auru levik ruumidesse, kus viibivad inimesed, peab olema takistatud.
8.6. Ruum peab olema kuiv ja tagatud peab olema ohutu õhuvahetus. Aku põlemisest tekkivate põlemisgaaside ohtlikkusest tingituna ei või ruumi ventileerimist lahendada läbi tsentraalse ventilatsioonisüsteemi. Ruumis peab olema rajatud omaette ventilatsioon otse ühendusega väliskeskkonda.
8.7. Ruumist peab olema võimalik eemaldada tulekahjust tekkinud suitsu, põlemisgaase ja temperatuuri. Üldjuhul tuleb selleks kasutada välisseinas paiknevaid uksi ja aknaid ning mis peavad olema paigaldatud selliselt et need täidaksid plahvatuse korral paiskpinnale esitatavaid nõudeid.
8.8. Ehitise sisemuses paiknevas ruumis, milles puuduvad suitsueemalduse avatäited, tuleb ette näha mehaanilised suitsueemalduse seadmed, mis rakenduvad automaatselt, et vältida ülerõhu ja plahvatusohtliku keskkonna tekkimist ruumis.
8.9. Vigastatud akude teisaldamine ja utiliseerimine peab toimuma erinõuete alusel vastavalt tootja poolt määratud tingimustele.
8.10. Päikesepaneelide või generaatori ja aku omavaheline ühendus ning ühendus
inverteriga näha ette võimalikult lühikese kaabliga, et tagada minimaalne vigastusoht ehitise kasutamisel.
8.11. Akupanga ühendamisel teiste seadmetega paigaldada kaablid kaitserüüsse, mis viib miinimumini nende mehaanilise vigastamise ohud.
8.12. Akupanga, elektrikilbi ja inverteri asukoht ehitises paigutada võimalusel ühte ruumi, et vähendada elektrisüsteemist tekkivat võimaliku tulekahju ohtu teistele
ruumidele.
8.13. Akupankasid ei tohi paigaldada vee- ja kõrge temperatuuriga (ahjud , kaminad jne) seadmete lähedusse (tagatud peavad olema ohutud vahemaad).
8.14. Paigaldamisel ja hooldamisel tuleb kasutada nõuetekohaseid isikukaitsevahendeid.
8.15. Ruumis võivad olla ainult akupangad ja nende toimimiseks vajalikud elektripaigaldised st ruumis ei tohi hoiustada põlevmaterjali ega elektrigeneraatori tööks vajalikku lisa kütust.

[kunn24]

Jutt tõstetud siia: viewtopic.php?t=71751

[võhik]

Kolisin oma kommentaari kah ümber

Kas elektriauto teemat ei saaks üldse autofoorumisse ära kolida?

[trebla]

Sihuke jutt:
https://www.pv-magazine.com/2025/01/08/ ... -the-snow/
Aga mis vahet, kas paneelid on lamekatusel või põllu peal - lumises kliimas on põllu peal ju sama situatsioon...
Jaanuar võib vahel olla päris päikeseline ja kui aku ka juba lisada, siis suurema paigaldisega hakkab juba looma.

Seni pole mul detsembrist veebruarini otsest suuremat kasu paneelidest olnud. Ja paar negatiivse elektriarvega veebruari on alati olnud põhjustatud veebruari paarist viimasest päikseselisest päevast (ning energiakriisi aegsest riigiabist).

[trebla]

Lõpuks on Elering mullused toodangunumbrid kokku lükkida suutnud.
https://www.elering.ee/toodang-ja-prognoos
Ka need lk all olevad Exceli tabelid on ajakohastatud.

Aastalõpu spurdiga läks tuuleelektri kogutoodang siiski PV toodangust mööda.

Mõlemad jõudsid 1 TWh aastatoodanguni ja biomass on samuti samas suurusjärgus.

Samas need on võrku antud kogused - erinevalt tuulest kasutatatakse PV puhul mikrtootjate poolt arvestatav osa kohapeal ära ning statistikatesse see ei jõua.

Hüdroga pole sinna ligilähedalegi lootust jõuda, sest jämedalt võib öelda, et 1 TWh saaks kui laseks Peipsi merre korraga tühjaks. Tagasi täituks see ise aga 2 aastat.

Eesti üldine energiavajadus aga oli kunagi jämedalt 10 TWh elektrit + 10 TWh naftatooteid + 10 TWh ahjukütet..

Eks need tuul ja PV arenevad nüüd tasapisi edasi... kord üks peal, siis teine...
Saab näha, mis seis aasta pärast on...

[Urmas]

Lõpuks on Elering mullused toodangunumbrid kokku lükkida suutnud.
https://www.elering.ee/toodang-ja-prognoos

Täna lugesin mingit artiklit, kus olid konkreetsemalt välja toodud toetused tuulele, päikesele ja biomassile ning kokku oli toetusi 90 miljonit eurot maksumaksja rahakotist.

[trebla]

Täna lugesin mingit artiklit, kus olid konkreetsemalt välja toodud toetused tuulele, päikesele ja biomassile ning kokku oli toetusi 90 miljonit eurot maksumaksja rahakotist.

seal lehel on graafikul ka 2024 aasta taastuvenergia post, mis tiba üle 80.
Elering on seadusega kohustatud vist kuskil ka täpsed numbrid avaldama...

PS metli algallikas peaks ikkagi olema siin :
https://elering.ee/taastuvenergia-tasu- ... -protsenti

84 M€, mis jaguneb 28 + 28 + 23 = 79
Kes saab selle 5 M€ ?

[eerik2]

Päike-päike Voolu tuleb mõnuga ja genekas täna puhkab. Akud täis, jooksev tarbimine hetkel ca 700W (MSP ja pesumasina panin ka käima tund tagasi). Väike jaam täna tootnud pea 10kWh, hetkel toodab jooksva koguse, suurem pole jätkuvalt veel võrgus aga akud sealgi täis.

[Kalvis]

Täna lugesin mingit artiklit, kus olid konkreetsemalt välja toodud toetused tuulele, päikesele ja biomassile ning kokku oli toetusi 90 miljonit eurot maksumaksja rahakotist.

Valest kohast lugesid. Jooksev aasta oli vähemalt 400 milli ja tahetakse tõsta 2 miljardi peale.

[Urmas]

Valest kohast lugesid. Jooksev aasta oli vähemalt 400 milli ja tahetakse tõsta 2 miljardi peale.

Juba läksin nurka häbenema.

[Kalvis]

Tegelikult tahtsin kiita sest märkus oli õige - Riik summib Riigieelarvest meeletuid summasi taastuvenergia toetuseks ja tulemuseks saame hoopis kallima elektrihinna... (st. toetusskeem on üdini vale). Kui see summa suunata hoopis elektrivõrgu ehitamiseks oleks et küsija saaks omale soodsa raha eest elektriliitumise 400 m kauugusel. Tegelikult on mõte muus - küsija saaks siis lihtsalt oma PP elektrit võrku müüa ja lausa ja kallist elektrihinnast leevendust... Siis võtab ikka see 400 milli Riigi suunas vanduma küll...

[Ardi]

See 400 milli pole ilmselt mitte riigi vaid elektritarbija rahakotist, taastuvenergia tasuna.

[Kalvis]

Just täna raadios rääkis - 3 koalitsioonipartnerit otsustasid oma poolthääle ära (otsus on kirjalikult vormistatud aga mängitakse - see pole veel Riigi otsus vaid kolme parteijuhi kokkulepe). Praegu käib näitemäng kuidas seda maksude tõstmise valguses võimalikult kaua mitte teatada. Näiteks keelduti analüüsi väljastamast ja aeti kägu, et alles hakatakse koostama analüüsi mis on juba koostatud (aga salajane). Kuid nüüd olulisim:
Kriitika oli selles, et pole oluline mis on selle maksu nimi (taastuvenergia tasu, käibemaks, elektriaktsiis, CO2 kvoodiraha jne)- vaid selles, et rahvast koormatakse täiendavate maksudena - makstakse kõigil juhtudel riigieelarvest kuid tavainimene ei võida! Kõik kokku läheb elekter igal juhul kallimaks.