Ehitusfoorum

Loomulikult, selleks ju ka vastav projekt sai ka tehtud, et oleks ära määratud tingimused kuidas on küttetarve arvutatud jne. Minul on konkreetselt -22C juures peab olema sisetemp +22C. Küttevajaduse arvutus oligi tehtud -22C temp pealt.

See vannis käimise näide on loomulikult eriliselt ekstreemne näide. Need 4 inimest käivad heal juhul 1x nädalas sedasi vannis aga mitte igapäevaselt, muidu tuleks kell 18 juba vannitama hakata, eriti teades lapsi. Lisaks see üks hetk kui küte seisma jääb ja asendatakse tarbevee sooja tootmisega, ei suuda pinnatemp selle ajaga eriti üldse muutuda. Materjalidel on ka soojusmahtuvus. Hiljem töötab teoreetiliselt pump edasi hoone soojendajana.

Kuna mul on ilma akupaagita õhk-vesi SP siis võin kinnitada et küttevee sulatusenergiast piisab välisosa sulatamiseks. Kukub ca 5 kraadi ja mitte midagi ei juhtu. Seda ka -20 C väliskülma juures.

Kalvis kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 09:42 Kuna mul on ilma akupaagita õhk-vesi SP siis võin kinnitada et küttevee sulatusenergiast piisab välisosa sulatamiseks. Kukub ca 5 kraadi ja mitte midagi ei juhtu. Seda ka -20 C väliskülma juures.

Huvipärast, mis mudeliga kütad?

Kalvis kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 09:42 Kuna mul on ilma akupaagita õhk-vesi SP siis võin kinnitada et küttevee sulatusenergiast piisab välisosa sulatamiseks. Kukub ca 5 kraadi ja mitte midagi ei juhtu. Seda ka -20 C väliskülma juures.

Võib olla küll aga sinul on 6 kW võimsusega soojuspump. Kui soojuspump on suurem ja võimsam siis on ka suurema aurusti sulatamiseks rohkem energiat vaja.
Praegu on juttu 240 m2 majast mida renoveeritakse. Seina läbilõiget endiselt teada ei ole. Teada on et seinad on paksud. Näiteks võib olla tellis-saepuru- tellis või mingi sarnane materjal. See vist ei ole ikka samade omadustega kui 500 mm Aeroc?

Igal soojuspumbal on kaasas ka soovitatavad paigaldusskeemid. Võib tõesti juhtuda et ilma puhverpaaki paigaldamata garantii ei kehti ehk teisiti öeldes kui soojuspump on valesti paigaldatud siis garantii ei kehti.

Kalvise näide on väga hea selle poolest et tal on vist ka õhksoojuspumbad mis töötavad. St kogu maja soojust ei anta ainult õhk-vesi soojuspumbaga. Seega on küttevee maht võrreldes soojuspumba võimsusega suhteliselt suur ning sulatus toimib hästi.
Selles teemas on aga "suur" maja (nagu teisel mehel 2 maja), renoveerimine ning vann. Seega vajalik on pigem suurem soojusvõimsus.
Küttesüsteemi veemaht vs soojuspumba võimsus määrab selle kas puhverpaaki on vaja või mitte.

Kui panna suurele majale väike soojuspump ja "otsad vette" siis see on hinnalt kõige soodsam aga vist mitte kõige mõistlikum.

onusnooker kirjutas: ↑09 Veebr 2020, 20:32 Mul on maja ca 163m2(mõõdetud põrandapind) ja mulle pakuti ka Daikin Altherma 3 -8kw, ma ei kujuta ette et 240m2 majale sama pakutakse või siis pakuti mulle liiga võimsat... Mul laes kaldosad 450mm ja horiontaalosas pea 800mm soojustust, seinad on lahjemad, ca.480mm lõige, sisu on Aeroc.

Liiga vôimas see Daikini 8kw kohe kindlasti sulle ei ole , daikini 8kw on môeldud kuni 180ruutu ja täitsa huvitab mis firmad pakuvad 6kw seadet 240 ruudule , kisub ulmeks

perdono kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 11:18

onusnooker kirjutas: ↑09 Veebr 2020, 20:32 Mul on maja ca 163m2(mõõdetud põrandapind) ja mulle pakuti ka Daikin Altherma 3 -8kw, ma ei kujuta ette et 240m2 majale sama pakutakse või siis pakuti mulle liiga võimsat... Mul laes kaldosad 450mm ja horiontaalosas pea 800mm soojustust, seinad on lahjemad, ca.480mm lõige, sisu on Aeroc.

Liiga vôimas see Daikini 8kw kohe kindlasti sulle ei ole , daikini 8kw on môeldud kuni 180ruutu ja täitsa huvitab mis firmad pakuvad 6kw seadet 240 ruudule , kisub ulmeks

Võtaks natuke hoogu maha. Kuidas keegi maja kütab on ikka rohkem omaniku valik. Ega energialahendusi ehk maja kütmise võimalusi on väga erinevaid.

Coolhouse kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 11:06
Võib olla küll aga sinul on 6 kW võimsusega soojuspump. Kui soojuspump on suurem ja võimsam siis on ka suurema aurusti sulatamiseks rohkem energiat vaja.
Praegu on juttu 240 m2 majast mida renoveeritakse. Seina läbilõiget endiselt teada ei ole. Teada on et seinad on paksud. Näiteks võib olla tellis-saepuru- tellis või mingi sarnane materjal. See vist ei ole ikka samade omadustega kui 500 mm Aeroc?

Mis selle seina lõikega üksinda peale hakata kui on veel katus, põrand, aknad, uksed jne?

Muidu on aga lihtne seest-välja:
1. Kipsplaat 13mm
2. OSB3 15mm
3. Õhkvahe/karkass 50mm
4.Aurutõke
5. PAROC 50mm.
6. Tahutud palk 200mm
7. PAROC 100mm
8.Paroc 50mm
9. Paroc tuuletõke 30mm.
10. Õhkvahe 30
11. Laudis 18mm

perdono kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 11:18

onusnooker kirjutas: ↑09 Veebr 2020, 20:32 Mul on maja ca 163m2(mõõdetud põrandapind) ja mulle pakuti ka Daikin Altherma 3 -8kw, ma ei kujuta ette et 240m2 majale sama pakutakse või siis pakuti mulle liiga võimsat... Mul laes kaldosad 450mm ja horiontaalosas pea 800mm soojustust, seinad on lahjemad, ca.480mm lõige, sisu on Aeroc.

Liiga vôimas see Daikini 8kw kohe kindlasti sulle ei ole , daikini 8kw on môeldud kuni 180ruutu ja täitsa huvitab mis firmad pakuvad 6kw seadet 240 ruudule , kisub ulmeks

Pole pakutudki 6kW, vähim oli 8kW ning nominaal 11-12 ringis. Kuna mind huvitab seade primaarküttena siis tekkiski probleem pakkumisi saades mis on õige ja mis mitte.
Kui nähakse, et päris primaarküttena on asi veel lapsekingades siis on valik lihtne, kasutusse läheb mõni muu seade.

tonu155 kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 13:00

Coolhouse kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 11:06
Võib olla küll aga sinul on 6 kW võimsusega soojuspump. Kui soojuspump on suurem ja võimsam siis on ka suurema aurusti sulatamiseks rohkem energiat vaja.
Praegu on juttu 240 m2 majast mida renoveeritakse. Seina läbilõiget endiselt teada ei ole. Teada on et seinad on paksud. Näiteks võib olla tellis-saepuru- tellis või mingi sarnane materjal. See vist ei ole ikka samade omadustega kui 500 mm Aeroc?

Mis selle seina lõikega üksinda peale hakata kui on veel katus, põrand, aknad, uksed jne?

Muidu on aga lihtne seest-välja:
1. Kipsplaat 13mm
2. OSB3 15mm
3. Õhkvahe/karkass 50mm
4.Aurutõke
5. PAROC 50mm.
6. Tahutud palk 200mm
7. PAROC 100mm
8.Paroc 50mm
9. Paroc tuuletõke 30mm.
10. Õhkvahe 30
11. Laudis 18mm

Tänan! Tundub et soojustust ikka on. See annab ettekujutuse millise majaga tegemist.
Kui majas on põrandaküte siis võib 11..12 kW olla õige number.

tonu155 kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 13:03
Pole pakutudki 6kW, vähim oli 8kW ning nominaal 11-12 ringis. Kuna mind huvitab seade primaarküttena siis tekkiski probleem pakkumisi saades mis on õige ja mis mitte.
Kui nähakse, et päris primaarküttena on asi veel lapsekingades siis on valik lihtne, kasutusse läheb mõni muu seade.

Primaarküttena õhk-vesi soojuspumpa üldjuhul kasutataksegi. Pigem on arvamus et igale poole sobib üks ja sama 8 kW soojuspump lapsekingades.

Esimene korrus 140m2 on põrandaküte ning teine korrus madalatemp radiaatorid. See 11-12 on pigem oletuslik, et kogu ehituskvaliteet on ülisuper ja see arvutuslik küttetarve nüüd ongi ka reaalsuses 6,8kW ning seadet vaja siis 2x võimsamat. Samas kui on järkude kaupa ehitus ja see kvaliteet pole ju kunagi arvutustega samal tasemel siis kas ei peaks mingit varu tagama? Ilmselgelt on mingi varu olemas ka sellisel 11-13kW masinal?

Varu on. Ega soojuspumpa ei pea koguaeg maksimum pööretel ehk võimsusel kasutama. Kui pöörded on väiksemad siis on kasutegur parem. Samas on maja tarbitav soojusvõimsus 6,8 kW teoreetiline.
Kuna soojuse vajadus võib antud juhul palju kõikuda siis peaks ikka mingi puhvermahuti olema.

Kui on järkude kaupa ehitamine ja soojuspump jääb võimsaks siis salvestub ülejääk paaki ehk paak tasandab soojuse tootmise ja tarbimise võimaliku ebakõla.
Varuküte on tenn. Paned paaki tenni 3 kW on varuküte ..3 jne 6 kW ..9kW või ostad soojuspumba koos piisava tenniga.

Tänud. Selle põhjal jääb ilmselt valikutesse Bosch 13kW, Atlantic Alfea 11kW ja Panasonic 12kW. Ehk on ka tarbijaid kelledel juba sellised mudelid olemas ning teavad kasutajakogemustest rääkida? Kindlasti on neid võrdlusi raske teha, kuid mingite andmete põhjal peaks erinevate mudelite plussid ja miinused välja tulema.

tonu155 kirjutas: ↑10 Veebr 2020, 17:23 Tänud. Selle põhjal jääb ilmselt valikutesse Bosch 13kW, Atlantic Alfea 11kW ja Panasonic 12kW. Ehk on ka tarbijaid kelledel juba sellised mudelid olemas ning teavad kasutajakogemustest rääkida? Kindlasti on neid võrdlusi raske teha, kuid mingite andmete põhjal peaks erinevate mudelite plussid ja miinused välja tulema.

Siin on kirjas tootjate nimed ja mingid võimsused, aga valiku tegemiseks on nendest ju vähe.
Kõige täpsema mudelinumbri ja spetsifikatsiooni peaks saama küsida müüja käest.

Ega ükski foorumlane ei oska aimata, et kas sulle müüakse Põhjamaa või (odavam) Lõuna-Euroopa mudel.

(Mul on näituseks ühe Eestist ostetud soojuspumba kastist välja tulnud paberid, et see konkreetne pump on Lõuna-Euroopa mudel.)

Peamine puudus mis on neil lõunamaa mudelitel on põhjas küttekaabli puudumine. Kui seda pole siis sulatusvesi jäätab põhja ära ja edasi on jama. Aga seda saab ise juurde panna kui kogematta sellise reha otsa satud.
Siiski uut seadet ostes tasub ikka õige asi osta, mitte pärast tagajärgedega võidelda.

perdono kirjutas: ↑08 Veebr 2020, 17:35 900 kwh tundub ikka natuke liiga ,väljas pole külma ollagi ,okei see ei ole ainult küte aga siiski

Ventilatsioon 24/7,jõuluvalgustus 18tundi ööpäevas,paar korda elektrikeris,ahi-pliit.Arvan,et 50:50 peaks umbes olema

Kalvis kirjutas: ↑11 Veebr 2020, 08:36 Peamine puudus mis on neil lõunamaa mudelitel on põhjas küttekaabli puudumine. Kui seda pole siis sulatusvesi jäätab põhja ära ja edasi on jama. Aga seda saab ise juurde panna kui kogematta sellise reha otsa satud.
Siiski uut seadet ostes tasub ikka õige asi osta, mitte pärast tagajärgedega võidelda.

Küttekaabli saab kasvõi ise juurde panna aga kompressoris oleva õli hangumistemperatuuri ise lihtsalt muuta ei saa.
Kui seadme kasutusjuhendis on hoiatus, et "Seadme käivitumine alla -15C temperatuuri, on kompressori kaitseks elektrooniliselt blokeeritud", siis ei tasu loota et see -18C käivituks.

ping kirjutas: ↑11 Veebr 2020, 20:13 Küttekaabli saab kasvõi ise juurde panna aga kompressoris oleva õli hangumistemperatuuri ise lihtsalt muuta ei saa.
Kui seadme kasutusjuhendis on hoiatus, et "Seadme käivitumine alla -15C temperatuuri, on kompressori kaitseks elektrooniliselt blokeeritud", siis ei tasu loota et see -18C käivituks.

Vaatan isegi, et paljudel juurde kirjutatud käivituse temp. Toon suvalise näite: Bosch 7000i AW 13kW tootekirjelduses kirjas: õhu-vee-soojuspump: piirtöötemperatuur (TOL) -18C. Mis tähendab justkui seda, et seade jääb kaitseks seisma ja kuni temp ei tõuse on välja lülitatud asendis?

Jah, täna on sellele kentsakas mõelda, et kuidas üldse nii külmaks enam minna saab, samas eelmise aasta veebruaris näitab mul paigalduskohas, et oli -20 kandis temperatuuri kokku 4 päeva. Selle ajaga jahtub ka väga hästi soojustatud hoone maha.

Palun abi lahti seletamaks, milline lahendus parim majale.
Kõetavat pinda 56m2,ühekordne vana maja. Eeldatavasti mitte kõige parem soojustus, aknad nüüdseks vahetatud(välissoojustus ei pruugi enne paari aastat tulla). Veetud põrandaküttetoru 5 sektsiooni. Süsteem ilma tarbeveeta.
Olen võtnud erinevaid pakkumisi, aga mis peavalu valmistab on just lahendus- akupaagiga või ilma...
Paar pakkumised
Daikin Altherma 3 - 4 kW koos 100L akupaagiga
Fujitsu Comfort 7.5kW ilma akupaagita.
Tänud ette.

Mul 160m2 läks ilma akupaagita. Kuid eks vee hulk kontuurides ole suurem ka, 16mm toru. Väidetavalt sulatuse jaoks kasutab vett põrandaküttest ja siis kõik jahtub. Ise pole seda tundnud. Väga kiiresti soojendab vee jälle üles. Daikin 3

Paigaldatud 16mm toru.
Kardan et 4kW Daikin jääb nõrgaks. Ei soovi hakata külma ilmaga elektriga kütma.
Mis oleks peamine argument akupaaki vahele panek või mitte panek?

Astra kirjutas: ↑13 Jaan 2021, 09:43 Palun abi lahti seletamaks, milline lahendus parim majale.
....
Daikin Altherma 3 - 4 kW koos 100L akupaagiga
Fujitsu Comfort 7.5kW ilma akupaagita.
Tänud ette.

100 Liitrise mahtuvusega paak ei ole sellisel juhul mitte (puukatla analoogne mõiste) "akupaak" vaid "puhverpaak", välisosa kiiremaks sulatamiseks, et sulatamiseks vajalik soojusenergia ei võetaks mitte põrandast vaid puhverpaagist.

Ega seda milline mudel täpselt peab olema ei oska keegi öelda.

Ehk kuna päris täpselt ei saa valida siis kas soojuspump on liiga väikese võimsusega ja külmaga peab tenniga juurde kütma või siis on võimsam soojuspump sooja ilmaga liiga võimas.
Kui on variant et soojuspump kipub veidi võimas olema siis suurem veemaht tasandab seda viga.

Antud küsimuse korral on kõik nagu vastupidi. Nõrgemale soojuspumbale pakutakse lisaks ka puhverpaaki aga võimsamale seda ei pakuta.

Seda vahepaaki vajavad osad soojuspumbad temperatuuri reguleerimiseks - et pumpa saabuva vee temperatuur hüplema ei hakkaks kui ventiilid avanevad/sulguvad. Võib-olla osadel pumpadel on piisavalt tark temperatuuri regullimise algoritm ja paaki pole vaja.
Kas on olemas inverter-pumpa, mis on soojade ilmadega liiga võimas?
Võimsuse puhul ei peaks vaatama mitte suurelt reklaamitud numbrit (võimsus +7C juures), vaid peenes kirjas numbrit, palju see pump -10C juures (saared ja läänerannik) või -15C juures (sise- ja ida-Eesti) välja annab.

milline oleks nendest pumpadest parim. müüa räägib et tema pump on parim. teie kogemused. põhirõhk on kvaliteet ja kasutegur
https://kliimamarket.ee/ohk-vesi-soojus ... 85l-boiler
https://kliimamarket.ee/ohk-vesi-soojus ... ga04-180-l
https://prokliima.ee/tooted/ohk-vesi-so ... -acvm-270/

Mis mõttes parim?
Esimene on võimsusega 5 kW ja kolmas 8 kW.
Kui on korter siis võib parem olla 5 kW, kui maja siis 8 kW.