1. leht 1-st

Peno kandva seina all?

Postitatud: 27 Sept 2013, 14:18
Postitas voolukivi
Kas kandvate vaheseinte (150 fibo 5) betoon aluspõranda alla tohib jätta peno (100 mm) või tuleb seinakohad jätta ilma penota. Põrand tuleb külla võrguga, aga äkki annab beno järgi. Mis teha. Nomendil on järk peno panekul , nii et on võimalik vaheseina kohad ilma jätta.

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 27 Sept 2013, 19:55
Postitas Rostfrei
Võib-olla ei saa asjadest õieti aru, kuid KANDEV VAHESEIN ning ilma vundamendita?? :scratch:

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 27 Sept 2013, 22:10
Postitas Urmas
Kas sul käib samasugune (projektita) ehitus? http://www-data1.ohtuleht.ee/546927

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 28 Sept 2013, 22:52
Postitas rein113
Ei tohi jätta. Ja ka kandva seina alt läbi kulgema planeeritud betoonplaat tuleks seina kohal katkestada.

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 29 Sept 2013, 18:13
Postitas Rostfrei
No plaadi sa valad ju kandva seina vundamendini ning plaadi ja vundamendi seina vahele paned deformatsiooni lindi (või EPS riba)? Kuidas kurat sa plaadi üle vundamendi valad? :scratch:

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 29 Sept 2013, 21:05
Postitas voolukivi
Tänud nõuannete eest. Mul on vundament valatud penoga ühte tasapinda. Mõtlesin, et valan kogu pinna betooniga ära (võrk sees) ja siis valatud plaadi pealt panen fiboga edasi. Mis juhtub kui nii teen? Muidugi ma võin ju esimese rea fiboga ära panna, aga siis pean iga ruumi põrandat (3 ruumi juurdeehituses) eraldi valama hakkama.Mul ei tule ju nendele kandavatele seintele paneele. Toetuvad vaid vahelae puittalad. Ei tohiks ju põrandaga midagi juhtuda või kuidas?

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 29 Sept 2013, 21:54
Postitas rokikas
Kui tegemist "ujuva" põrandaga siis peab ta ikka kogunisti "ujuma".

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 30 Sept 2013, 00:23
Postitas fgh
Kõik oleneb ikka peale tulevast koormustest. Vahel istub kandev sein ka paksendatud plaadil. Vahel näeb projekt ka ette plaadi ülevalamist sellest seinajupist.

Projekt on a ja o selle asja juures.
Ilmselt praegusel juhul meil seda projekti pole ja koormusarvutusi, siis oleks kindlam jätta see põrand täielikult ujuma. Sel juhul ei tohi vunda ja seina vahel kindlasti vahtplasti olla. Punktkoormus tuleb igal juhul liiga suur.

Põhimõtteliselt võid selle plaadi vundast üle valada. Tee deformatsiooni lindi, makro või peno ribadega seina osale ring peale ja jäta need sent kaks allapoole betooni pinda. Plaat murdub sobilikust kohast hiljem ja valamine on oluliselt lihtsam.

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 30 Sept 2013, 08:47
Postitas voolukivi
Siis vast oleks lihtsam kui tõstan neid vundamente fiboribadega (8-9 sm) juba sellele kõrgusele kuhuni valan põranda. Sellisel jujul on ka põrandat parem valada. Saab betooni paksust selle järgi reguleerida.
See tähendab ka seda, et pean põranda võrgu ka seinte kohapealt läbi lõikama. Ümber plokki panen deformatsiooni lindi.
Samas ikkagi , mis siis juhtub, kui ma seda ei tee? Ma arvan, et kõige suurem koormus on ikkagi põrandale see fibo sein ise (150 mm), sest kandvate osade laius on ainult paar meetrit. Talad on 7,2 meetrit pikad ja selle all on kaks kandvat seina.

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 30 Sept 2013, 09:08
Postitas voolukivi
Lisan veel juurde, et et kogu põrandapind kust need kandvad seinad läbi lähevad on 21 ruutu. (juurdeehitus)

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 30 Sept 2013, 10:52
Postitas praktik
Mis marki ja mis omadustega "peno" Sul on ?
Sellest sõltub ka lahendus !

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 30 Sept 2013, 13:37
Postitas voolukivi
Panin põrandapenot 100 ja kaks kihti 50+50mm.

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 30 Sept 2013, 16:22
Postitas fgh
Kui kandma peab vahelage ja müüri ennast, siis pigem kaldun arvama, et asja oleks saanud lahendada ka lihtsalt tugevdatud plaadiga. Pannakse terved telliskorstnad ja ahjud ainult plaadile ning seda inseneri arvutuste ja projekti kohaselt.

Pm kui plaadi üle seina lased ei juhtu suurt midagi kui aluspind on normaalselt tihendatud. Aga alati jääb kui sisse. Mis siis kui täide vajub ja mingil määral see vajub. Põrandale tuleb mingil määral pragusid ja läheb loodist välja. Kui mingid märgruumid lähedal on või plaaditud pinnad, siis võib paras jama olla. Parketi all suhteliselt savi kui deformatsioon jääb normi piirdesse. Targem on siiski plaat eraldada või teha ploki kohta murdumisjooned sisse.

Ise valaksin põranda üle sellest, jätaks raua panemata ja teeks makroga seina kohale triibud sisse. Betoonplaat murdub ise õigest kohast ära kuivades. Võid ka mingid tikud püsti panna ja järgmine päev relakaga seina koht välja lõigata.

Re: Peno kandva seina all?

Postitatud: 07 Okt 2013, 10:51
Postitas timburi
Ise olen muidugi teinud vastavalt joonisele, aga joonis on käskinud kaminate/kandvate vaheseinte alla panna kas siis vaid tugevdatud plaat rohkema armatuuriga või siis vähem penot. (vastavalt seina asukohale siis ca poole meetri laiune madalam koht võrreldes ülejäänud põrandaga)