1. leht 1-st

Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 02:03
Postitas remppa
Soov oleks teha õue kööginurga segistisse sooja vett 5-10 min, 5-8 liitrit päevas, 30-50 kraadi.

Kas oskate soovitada kolmefaasilist kiirvee soojendajat 3-5 kW, mille korpus võiks mahtuda kraani alla kappi?
Linna veevärgiga ühendus ja veesurve on olemas.
Elekter 3 faasi 1.5 mm2 kaabel, teoreetiliselt sobiva seadme leidmisel võiks olla piisav, kuid on võimalik vahetada 2.5 mm vastu.

Kas perioodil mai-oktoober piisaks väiksema alla ruutmeetrise päikesepaneeli energiast väiksema elektriboileri soojendamiseks? Kas kellegil on kogemusi? Või läheb see arutult kalliks?

Soojusenergia varumiskes oleks võimalik veidi suurem seade/boiler ka kõrval abihoonesse paigutada.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 08:17
Postitas Kalvis
Sõbral on lihtne veneaegne plekkradikas järjest ja annab kenasti sooja vett suvekööki.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 10:32
Postitas Urmas
Kalvis kirjutas: 25 Apr 2021, 08:17 Sõbral on lihtne veneaegne plekkradikas järjest ja annab kenasti sooja vett suvekööki.
Oot-oot. Mul hakkas eelmine suvi potentsiaalsest ämmast kahju kui nägin, kuidas küürutades pesi õues nõusid ja lubasin talle teha selleks suveks väikese kompleksi ehk 60x80cm kraanikaus ja kõrvale "laisk-liisu". Mul on see põhimõtteliselt juba valmis, ainult jalad veel kõlge ja mingi fassaasiõliga üle plätserdada. Kalvise kirjutatu peale hakkas mul film jooksma. ;) Kui radika sisenevasse otsa paigaldan tagasilöögiklapi, siis loodan, et vesi radikas keema ei lähe. Asi selles, et vett ei planeerinud valamuga ühendada statsionaarselt, vaid aiavooliku otsikuga ja kasutatakse vastavalt vajadusele. Nõude pesemiseks tuleks esialgu soe vesi(punn äravoolule ette) ja loputada saab ta väga edukalt ka külma veega. Kas film jooksis õiget pidi? :scratch: ;)

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 11:13
Postitas remppa
Ilmselt siis need nn õliradikad 1-1,5 kW, mis peaks õli asemel veega käim hakkama?
Paneb kukalt kratsima.
Kas see elektriline võimsus piisab voolava vee jaoks või on see osaliselt ettesoendatud veega süsteem, kuigi enamik radikatest olid väga väikese sise ruumalaga?

Ise arvutama ei hakkaks, kuna valemid on ununenud ning lõpuks tuleb ikka kasutada valmis seadmeid või nende detaile.

Enne siia postitamist googeldasin küll tööstuslikku elektrilist seadet, kui kõik olid on suuremale veehulgale, liiga võimsad ja ühefaasilised.
Kuna olemasolev kaabeldus on 3x1.5mm, siis ilmselt oleks eelis kolmefaasilisel lülitusel.
Tahaks loota, et midagi sellist lihtsamat ka toodetakse ning mõne reklaamitud võimsama seadme puhul on võimalus kasutada ka väiksemal voolutarbimise režiimil.

Veevõrku ühendamine peaks ka lihtne olema, et talvels saaks vee välja või üldse maha võtta.

PS. mõtlesin ka grill gaasile, mille välistaks, sest need seadmed on vist kallid ja ebamugavad kasutada sellise lihtsa asja tarbeks.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 11:40
Postitas Küülaline
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 11:13Ilmselt siis need nn õliradikad 1-1,5 kW, mis peaks õli asemel veega käim hakkama
Tule ikka mõistusele. Aga need kiirboilerid eeldavad veevärgisurvega vett. Ja 16 A ühefaasilist voolu.
https://www.bauhof.ee/et/kingiidee/kiir ... 00w-661184

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 11:43
Postitas Urmas
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 11:13 Ilmselt siis need nn õliradikad 1-1,5 kW, mis peaks õli asemel veega käim hakkama?
Paneb kukalt kratsima.
Kahtlustan, et said Kalvise kommentaarist veidi valesti aru. Ise kavatsen Kalvise ideed rakendada plekist keskkütte radikat kasutades, kus vett soojendab päike. Värvin radika veel mustaks.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 11:56
Postitas remppa
Küülaline kirjutas: 25 Apr 2021, 11:40 Tule ikka mõistusele. Aga need kiirboilerid eeldavad veevärgisurvega vett. Ja 16 A ühefaasilist voolu.
https://www.bauhof.ee/et/kingiidee/kiir ... 00w-661184
Lisan paranduse ka algteksti - linna veevärgiga on olemas normaalne ühendus - kõrval on aia vooliku ühenduskoht.

Vaatasin mõtteharjutuseks seda mudelit ja parameetritest jäi silma kaks küttekeha nind spetifikatsioonist
nominaalvõimsus, KW 1,5/2,0/3,5.
Mingid võimalused on, et see isegi võiks sobida, kui kasutada 1.5kW võimsust, kuigi ei oska hinnata vee hulka ja temperatuuri. Kuid käte ja nõude pesuks väga palju ei ole vaja.

PS. Kaabli vahetan kindlasti 3x2.5mm vastu.

KIIRBOILER ELECTROLUX SMARTFIX 2.0 TS 3500W

Nominaalpinge, V~/Hz 220/50
Nimivool, A 20
Nominaalvõimsus, KW 1,5/2,0/3,5
Maksimaalne võimsus, KW 3,5
Töörõhk, baar 0,03-0,6
Tootlikkus,( Δ 25°С) l/min 2,0 3,0 4,0
Kaitse niiskuse eest IPX4
Võrguühenduskaabel,mm2 3x4,0
Netokaal, kg 1,2
Kaitse elektrilöögi eest. Klass I

Mida see klass I antud juhul tähendab? Kas võib õues kasutada?
Wikipeedia pakub:
I klass ‒ põhikaitseks on tarviti põhiisolatsioon ja rikkekaitseks pistiku ja pesa kaitsekontaktide kaudu ühendatud maandatud kaitsejuht. Pistiku pessa asetamisel ühendub kõigepealt kaitsekontakt. Kui isolatsioonirikke tõttu tekib kereühendus (faasijuht satub ühendusse näiteks seadme metallkestaga), läbib faasijuhti ja maaga ühendatud kaitsejuhti maaühendusvool (lühisvool) ning kaitselüliti (või sulavkaitse) lülitab riknenud juhistikuosa kiiresti välja.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 13:25
Postitas remppa
Urmas kirjutas: 25 Apr 2021, 11:43
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 11:13 Ilmselt siis need nn õliradikad 1-1,5 kW, mis peaks õli asemel veega käim hakkama?
Paneb kukalt kratsima.
Kahtlustan, et said Kalvise kommentaarist veidi valesti aru. Ise kavatsen Kalvise ideed rakendada plekist keskkütte radikat kasutades, kus vett soojendab päike. Värvin radika veel mustaks.
Kui suveköögi kasutusperiood on 5-6 kuud, siis nn. Texase" must boiler katusel ei sobi.
Vajalik elektrienergia 3x1.5 kW on ju olema, leidmata on vaid sobiv tehniline lahendus.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 13:45
Postitas Küülaline
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 11:56 võiks sobida, kui kasutada 1.5kW võimsust ... Kaabli vahetan kindlasti 3x2.5mm vastu ... Mida see klass I antud juhul tähendab? Kas võib õues kasutada?
Minu arusaamise järgi saab ka 3,5 kW kasutada, selle vool ongi 16 A ja piisab 2,5 mm² kaablist ja 16 A kaitsest kilbis.
I kaitseklass ongi täpselt see mis Wikis kirjas. Võib õues kasutada, rikkevoolukaitse paneks ka kilpi sellele.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 14:10
Postitas remppa
Kindlasti tõsiselt võetav variant, kui midagi muud ei leia.
Talveks tuleb selline seade muidugi veest tühjendada ning võimalik, et ka tuppa viia.

Elamu peakaitse on 3F 25A, 3.5 kW ei jäta piisavalt varu teistele seadmetele, seepärast eelistaks vähem kW projektile ja eelistaks 3F lülitusi, kuid millegipärast on need tänapäeval väga vähe populaarsed.

PS. 3.5 kW saab juba ka sisseehitatud küttekehaga valamu segisti. (Kraan, millel 240V pistikuga kaabel taga)

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 14:40
Postitas Kalvis
Mõeldud oli ikka keskkütte plekkradikat. Kenasti päikese käes, vesi kenasti soe.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 15:09
Postitas Küülaline
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 14:103.5 kW ei jäta piisavalt varu teistele seadmetele
3x25 A võimaldab üheaegselt vähemalt 17 kW. See boiler on ju väga lühiajaliselt sisse lülitatud. Ma ei näe küll probleemi.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 18:13
Postitas remppa
Küülaline kirjutas: 25 Apr 2021, 15:09
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 14:103.5 kW ei jäta piisavalt varu teistele seadmetele
3x25 A võimaldab üheaegselt vähemalt 17 kW. See boiler on ju väga lühiajaliselt sisse lülitatud. Ma ei näe küll probleemi.
Elamus on lisaks igapäevaselt elektrilised kütteseadmed ja köögis el. pliit/ahi, elektriboiler jms suurema tarbimisega tarbijad, mille käivitus vool võib olla ka üle nominaal võimsuse.

17kW ei ole elamus vist konstant, millest võiks lähtuda?
Kui kõik tarbijad kokku lüüa (sh, sauna keris, el. kütte invertorid, boiler, triikraud, tolmuimeja, vee kiirkeetja jne) saab kergesti kokku ca 50 kW.
Tundub, et nii võib kergesti tekkida ühel faasil ettearvamatu ülekoormus?

Varem oli 20A C karakteristikuga peakaitse ning kord aasta suutis tavalise laevalgusti läbipõlev pirn rakendada peakaitsme. Tänaseks ei ole hõõglampe enam palju jäänud ning ka peakaitse on 25A, kuid hirm on alles.
Ikka on juhtunud, et ühe faasi koorrmus on juhuslikult ületanud piirnormi.
Peakaitsmega koos tekkis ka alati teisi automaatikaga seotud suuremaid või väiksmaid probleeme, nii et reeglina see ei ole olnud ainult kaitsme uuesti vinnastamine vaid ka mõni muu seade on vajanud abi.

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 18:15
Postitas ping
remppa kirjutas: 25 Apr 2021, 11:56
Küülaline kirjutas: 25 Apr 2021, 11:40 Tule ikka mõistusele. Aga need kiirboilerid eeldavad veevärgisurvega vett. Ja 16 A ühefaasilist voolu.
https://www.bauhof.ee/et/kingiidee/kiir ... 00w-661184
Lisan paranduse ka algteksti - linna veevärgiga on olemas normaalne ühendus - kõrval on aia vooliku ühenduskoht.

Vaatasin mõtteharjutuseks seda mudelit ja parameetritest jäi silma kaks küttekeha nind spetifikatsioonist
nominaalvõimsus, KW 1,5/2,0/3,5.
Mingid võimalused on, et see isegi võiks sobida, kui kasutada 1.5kW võimsust, kuigi ei oska hinnata vee hulka ja temperatuuri. Kuid käte ja nõude pesuks väga palju ei ole vaja.

PS. Kaabli vahetan kindlasti 3x2.5mm vastu.

KIIRBOILER ELECTROLUX SMARTFIX 2.0 TS 3500W

Nominaalpinge, V~/Hz 220/50
Nimivool, A 20
Nominaalvõimsus, KW 1,5/2,0/3,5
Maksimaalne võimsus, KW 3,5
Töörõhk, baar 0,03-0,6
Tootlikkus,( Δ 25°С) l/min 2,0 3,0 4,0
Kaitse niiskuse eest IPX4
Võrguühenduskaabel,mm2 3x4,0
Netokaal, kg 1,2
Mina panin analoogsesse 2 küttekehaga kiirsoojendile 4 soonelise kaabli ja kumbki küttekeha sai ühendatud läbi lüliti oma faasile.
Suvilas ruumi sisetemperatuurini eelsoojenenud vee elektriga ülessesoojendamiseks piisas ainult ühe faasi sisselülitamisest.
:hello:

Re: Õue kööginurk soe vesi, elektriline kiirsoojendus või päikese paneeliga boiler?

Postitatud: 25 Apr 2021, 18:28
Postitas remppa
ping kirjutas: 25 Apr 2021, 18:15 Mina panin analoogsesse 2 küttekehaga kiirsoojendile 4 soonelise kaabli ja kumbki küttekeha sai ühendatud läbi lüliti oma faasile.
Suvilas ruumi sisetemperatuurini eelsoojenenud vee elektriga ülessesoojendamiseks piisas ainult ühe faasi sisselülitamisest.
:hello:
See on huvitav, spetsifikatsioonist ei tulnud see välja, kuid kui on kaks küttekeha (1.5 ja 2 kW), mida saab ühendada eraldi faasidele, siis tundub, et lahendus on põhimõtteliselt just see mida otsin.

Küsimus ainult kas saab veel parem olla.
Ja tootja valik automaatika usldusväärsuses, paigalduses ning hoolduse mugavuses.