1. leht 3-st

Paneelmaja põrand

Postitatud: 26 Sept 2021, 22:28
Postitas zuvarak
Tere!

Olen otsustanud 9-kordses paneelmajas (1978. a) renoveerida kööki, mis loomulikult hõlmas vana põranda lammutust. Vana lam. parketi all oli ainult 1 kiht saepuru plaate ja 2 kihti Soome pappi.
Millegi pärast arvasin, et kõige alumiseks pinnaks leian sellesama ebaühtlase pinnaga paneeli, aga ei, välja tuli täiesti sile, kuid väikete vigastustega (täketega) betoonpõrand, millel arvatavasti maja ehitusest veel alles suures kirjas mingid numbrid..
Vana põranda kogukõrguseks oli umb 60-65mm ja oli koridori põrandast kuskil 1cm kõrgemal. Uut põrandat tahaks koridoriga samale tasemele ehk uue põranda kogukõrguseks peaks saama ~55mm.

Kuna 55mm on ikkagi üsna vähe, siis esimene idee oli:
EPS 80 (25mm)
1 kiht põranda kipsi 12.55mm
aluskate
lam. parkett 12mm

Ideaalis paigaldaks 2 kihti kipsi, kuid siis ei tule mõõtudega välja..
Kas võib panna ka ainult 1 kihi või on see ikkagi täis jama? Mis arvate? :D

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 26 Sept 2021, 22:50
Postitas RaJy
Esimene arvamus- EPS ei summuta heli mitte grammigi. Kui tegemist esimese korrusega siis ok.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 26 Sept 2021, 23:02
Postitas zuvarak
RaJy kirjutas: 26 Sept 2021, 22:50 Esimene arvamus- EPS ei summuta heli mitte grammigi. Kui tegemist esimese korrusega siis ok.
Tänan tagasiside eest. Pole EPS-ga ise veel kokku puutunud. Tegu 4. korrusega.
Olen näinud, et selle asemele on soovitatud tugevamaid kivi/klaasvilla plaate nagu näiteks Isover FLO?

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 07 Dets 2022, 22:26
Postitas sokolaad
kips peaks käima flow peale, ehk siis flow enda alla on mingit laudist vaja ja kas korterisse tohib üldse epsi paigaldada - kivi/klaasvilla tuleklass on mingi 4x parem ja kas see vill horisontaalis üldse lössi ei vaju? (ehk siis jäika kivivilla plaati oleks üldse vaja)

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 27 Jaan 2023, 22:50
Postitas JannoRa
Tõmbaks teema uuesti üles. Täpselt sama keiss, betoon all ilus sile, vaja tõsta ca 6-8cm(koos lõppviimistlusega mis on 6.5mm LVT)
Kas 45x45 höövelpruss +20 OSB 400 vahedega +LVT oleks toimiv lahendus?

Isover flo 30mm otse betoonile +2kihti põranda kipsi + lvt?

Palun aidake kaasa mõelda :)

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 09:50
Postitas pikk88
Kui paned vaid prussid ja nende peale OSB siis tekkib sinna vahele ju mõnus kõlakoda. Prussidel oleks ehk mõtet vaid siis kui vaja põrandat loodi ajada? Kui alusplaat on piisavalt loodis siis peaks ju piisama ka ainult sammumüra plaadist ning selle peale siis OSB pluss põrandakate.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 10:08
Postitas JannoRa
Prusside vahele paneks sammumüraplaadi/villa ,et kõlari efekti vähendada. Prussid tõmbaks tüübli+kruviga läbi prussi jäigalt betooni külge, osb puidukruvidega prusside külge.

Sammumüra plaat + osb oleks lihtne aga..kas osb-d kannatab üldse ujuvana panna arvestades kui kõverad/banaanis nad on?

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 12:53
Postitas xxx111
Ma ausalt ei saa aru (kui all on betoonpõrand) milleks puiduga üldse mässata...

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 15:51
Postitas JannoRa
Ok ärme mässa. Millega ma mässan siis?

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 17:40
Postitas xxx111
Betoon...

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 18:23
Postitas RaJy
Kipsivalu...

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 18:48
Postitas JannoRa
Härrased..ma saan aru ,et te ilmselt mõistate üksteist ka poolelt sõnalt..kuid..palun õelge mulle lahendus kihtidena.
Kipsivalu ca 5-6cm 20 ruutu tundub ilmselt kõige kallim variant ja selle jätaks pigem ära.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 19:04
Postitas RaJy
Kallim võrreldes millega? Kipsivalu on suht kallis kui teenusena sisse osta. Hiljuti valasin ise ühe korteri põranda ja võrreldes teenusepakkujatega tuli omahind ikka väga soodne ( P.S. tegin seda tööd esimest korda ja päris peegelpinda ei saavutanud, aga parketi alla sai piisavalt sirge.)
Umbes sama palju ruutmeetrid oli ja paksust ca poole vähem (30-40 mm) ja materjalile kulus 400 € ja kahe mehe töö 6 tundi.
Teenusepakkujad tahtsid sama töö eest koos materjaliga 2000€

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 19:16
Postitas JannoRa
Kallim kõikide muude variantidega. 20m2 (esik +köök) 5cm. Kuna alusbetoon ju sile..siis on vaja vaid nö kõrgendust.

Knauf FE 50 läheks 20m2 50mm 807 eurot. Hind 17.- 40kg kott. Ja käsitsi seda valada... :cry:

Puitkiudplaat(soome papp) 30mm + 22mm punn osb3? Või osbi asemel 2xpõrandakips?

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 19:31
Postitas RaJy
Otsi mõni tuttav ehitusettevõtja kellel suuremate kaubakettidega leping - mina 17£ kott ei ostnud :)
Aga valasin käsitsi küll - pole nii hirmus kui natuke aega füüsilist koormust taluda - see õhtu võib jõusaali treeningu vahele jätta.
Ja betooni silumine pole põrmugi kergem kui kipsi silumine. Plussiks on armeeringu puudumine ja õhem kiht.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 19:56
Postitas xxx111
Kui tulemuse primaarseks kriteeriumiks on "odav" siis pole mõtet midagi arutleda...
Nii teegi...

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 20:17
Postitas RaJy
xxx111 kirjutas: 28 Jaan 2023, 19:56 Kui tulemuse primaarseks kriteeriumiks on "odav" siis pole mõtet midagi arutleda...
Nii teegi...
Njah - mõned paraku loevad veel raha. Vahel ka liiga palju loevad, aga see nende probleem.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 20:48
Postitas JannoRa
xxx111 kirjutas: 28 Jaan 2023, 19:56 Kui tulemuse primaarseks kriteeriumiks on "odav" siis pole mõtet midagi arutleda...
Nii teegi...

Väga arusaamatu kommentaar. Tulemuse "primaarseks" kriteeriumiks ei ole kindlasti odav. Palun näita kuidas selle järelduseni jõudsid. Ütlesin ,et see on kõige kallim variant, võrreldes kõigi muude võimalustega. Ära aruta siis tõesti kui vana paneelika remondil ei loe raha. :banghead: Iga normaalne inimene otsib toimivat ja soodsaimat lahendust.
Samuti tuleb aru anda ,et tegemist on vana paneelikaga mis ei saa nagunii ideaalseks, kunagi.

Küsin siis niipidi...kipsivalu 2T käsitsi tassida ja valada ei viitsi, mis oleks järgmine lahendus? NB: peamiseks kriteeriumiks on toimiv lahendus.

EDIT: Kas EPS80 25mm alla +3cm kipsivalu peale oleks ok lahendus? Vähendaks oluliselt töö mahtu.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 28 Jaan 2023, 21:15
Postitas xxx111
JannoRa kirjutas: 28 Jaan 2023, 20:48
xxx111 kirjutas: 28 Jaan 2023, 19:56 Kui tulemuse primaarseks kriteeriumiks on "odav" siis pole mõtet midagi arutleda...
Nii teegi...

Väga arusaamatu kommentaar. Tulemuse "primaarseks" kriteeriumiks ei ole kindlasti odav. Palun näita kuidas selle järelduseni jõudsid. Ütlesin ,et see on kõige kallim variant, võrreldes kõigi muude võimalustega. Ära aruta siis tõesti kui vana paneelika remondil ei loe raha. :banghead: Iga normaalne inimene otsib toimivat ja soodsaimat lahendust.
Samuti tuleb aru anda ,et tegemist on vana paneelikaga mis ei saa nagunii ideaalseks, kunagi.

Küsin siis niipidi...kipsivalu 2T käsitsi tassida ja valada ei viitsi, mis oleks järgmine lahendus? NB: peamiseks kriteeriumiks on toimiv lahendus.

EDIT: Kas EPS80 25mm alla +3cm kipsivalu peale oleks ok lahendus? Vähendaks oluliselt töö mahtu.
Kui arusaamatu siis arusaamatu...
Järeldus tuli sellest, et räägiti "kallist"
Mida tähendab "vana paneelikat ei saa ideaalseks"?
Mida ei saa ideaalseks? Põrandat? Saab küll...
Kui "ise ja käsitsi ei viitsi" siis kindlasti on võimalik teenust osta
3cm kipsivalu pole OK lahendus - eriti veel EPS-i peale
Toimiv lahendus - mis suhtes "toimiv" - toimiv on ka see kui mitte midagi ei tee...
Aga võttes arvesse mida eespool mainitud siis ma unustaks igasugused EPS-d, puitprussid jms
Tasanduseks tavaline kuiv liiv ja põrandatele mõeldud ehitusplaat (vabal valikul) 2 kihis (nihutatult) ujuvana peale

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 29 Jaan 2023, 00:31
Postitas tabarabarap
8cm liiva oleks raju

Kergkruusaga tasa , 50 eps 100, 2x põrandakips ja viimistlus

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 29 Jaan 2023, 02:54
Postitas kunn24
Kas midagi sellist ei kõlba tõstmiseks pista? https://www.ehituskaup24.ee/ee/uldehitu ... ura-tooted

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 29 Jaan 2023, 08:31
Postitas JannoRa
8cm liiva jaoks ei ole. :) Kõik kokku 5-7 cm betoonist.

Need sammumüra plaadid on ju jube pehmed ,et sinna plaat peale panna lihtsalt. Või ei?

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 29 Jaan 2023, 08:54
Postitas pikk88
Ei ole, sest peale pandav parkett on ju juba jube kõva.

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 29 Jaan 2023, 10:00
Postitas xxx111
Miks 8 cm liiva...
...EPS80 25mm alla +3cm kipsivalu peale...
Selgelt oli ju mainitud:
võttes arvesse mida eespool mainitud

Re: Paneelmaja põrand

Postitatud: 29 Jaan 2023, 10:25
Postitas Urmas
pikk88 kirjutas: 29 Jaan 2023, 08:54 Ei ole, sest peale pandav parkett on ju juba jube kõva.
Teemat uuendanud postituse autoril läheb viimistluseks 6,5mm LVT ja ei ole see midagi nii jube kõva. ;)