1. leht 1-st

lattaed vajumine

Postitatud: 28 Dets 2021, 16:31
Postitas garage97
Plaan teha lattaed 125x38mm immutatud lattidest, 3m postivahega, 80 mm diameetriga puitpost või peaks väiksemat postivahet kasutama? Kas piklkud augud teha paisumise vältimiseks?

Riho

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 07:10
Postitas Urmas
Sinu idee järgi selliste te mõõtudega ja postivahega plank vajub kindlasti. Mu alevipoja mõistuse kohaselt aitab vajumise vastu ainult väiksem postivahe.
Kõige lihtsam eksperiment- võta oma mõõtudega plank, pane ta kuhugi otsapidi toetuma ja jäta seisma ca üheks kuuks. Viitsid, võid tulemusest siia ka teada anda, kuigi ma aiman, millise ilusa vibu saab pärast sellest plangust välja vesta. ;)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 09:02
Postitas xxx111
Läbipainde arvutuse juures on oluline ristlõike inertsimoment
Inertsimomendi arvutamisel on kõrgus kuubis
So on oluline vahe kas 38 kuubis või 125 kuubis

Piklikke auke pole vaja / otste vahele peaks jääma vahe

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 20:46
Postitas Urmas
xxx111 kirjutas: 29 Dets 2021, 09:02 Läbipainde arvutuse juures on oluline ristlõike inertsimoment
Inertsimomendi arvutamisel on kõrgus kuubis
So on oluline vahe kas 38 kuubis või 125 kuubis
Kogu austuse juures sinu teadmiste kohta küsiks- kas sa, xxx111, võiksid vahest natuke inimlikumalt ka selgitada probleemi olemust. :scratch: ;) Kas 38mm plank(vaevalt garage97 kavatseb aiaks seda lapiti paigaldada) 3m vaheliste toetuspunktidega hakkab painduma või mitte? Paluks teemasse mitte tuua erinevate puiduliikide erinevaid puiduklasse, sest arvatavasti kavatseb garage97 oma plangust aia teha nagunii soodsamast müügis olevast materjalist ega kavatse süveneda erinevate puiduliikide erinevatesse paindemomentisse ega tugevusklassidesse. ;)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 21:41
Postitas xxx111
38x125 on minu hinnangul sobilik...

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 21:46
Postitas Küülaline
garage97 kirjutas: 28 Dets 2021, 16:31Kas piklkud augud teha paisumise vältimiseks
Lihtsalt huvi pärast, mis piklikud augud, kuhu? Mille paisumise vältimiseks?

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 21:59
Postitas xxx111
Piklike aukude teema on ilmselt seotud puidu deformatsioonidega
Et piklikud augud laseks puidul nö vabalt liikuda
Aga nii peeneks pole vaja minna - deformatsioonid on aga see kompenseeritakse kinnitusvahendi ava muljumisega
Puidu otste vahele peaks küll vahe jätma

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 22:08
Postitas Urmas
xxx111 kirjutas: 29 Dets 2021, 21:41 38x125 on minu hinnangul sobilik...
Kas ka 15-20-30 aasta perspektiivis? Ise küll loodaks pikemat aega, et ei peaks "vibus" plankudest tekkinud stressi tõttu hakkama psühholoogile maksma, selmet "istutada" poste väiksema vahega plankude vajumiste vältimiseks. Lisapostid on pikemas perspektiivis vaadatuna ju ühekordne väljaminek. Aed võiks olla ikka pikema vastupidavusega kui kolme aastaga ära tüüdanud suure toa seinavärv, mille ülevärvimine on põhimõtteliselt ühe päeva töö. Aga noh, võib-olla mõtlen üle. :scratch: Lihtsalt alevipoja arvamus. ;)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 22:17
Postitas xxx111
Kui lähtuda koormustest so 38mm sihis mõjub vaid tuulekoormus siis sobilik
Esteetilist välimust 15a või rohkema perspektiivis ei taga ka suurem ristlõige
Aga ainult minu arvamus

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 29 Dets 2021, 23:51
Postitas Urmas
xxx111 kirjutas: 29 Dets 2021, 22:17 Kui lähtuda koormustest so 38mm sihis mõjub vaid tuulekoormus siis sobilik
3m pikkused ja ainult otstest kinnitusega? Aga horisontaalkoormused? Tuul ei puhu vist ülevalt alla või alt üles? Ei usu, et keegi vaatab aiaplanke pikki aeda, et kas tuul on seda planku painutanud sissepoole või väljapoole. Ise vaataks vajumist horisontaalis. Kas vajuvad "vibusse" või ei. Arvan, et garage97 mõtles sama. Või olen sinu mõttekäigust midagi väga valesti aru saanud? :scratch:

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 00:13
Postitas xxx111
Eeldatavasti...
38mm sihis koormuseks tuul
125mm sihis koormuseks omakaal

Läbipaine omakaalukoormuse mõjul arvestades roome mõju ~4mm (sille 3m)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 00:24
Postitas Urmas
xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 00:13 Läbipaine omakaalukoormuse mõjul arvestades roome mõju ~4mm (sille 3m)
Ajafaktor sellele mainitud 4mm-le on milline? Kui sajab vihma ja öösiti jäätub ja nii 5 päeva järjest. Kas plangud võtavad tagasi oma esialgse horisontaalse kuju? 5 aasta jooksul, 10 aasta pärast? Kas ka 15 aasta pärast on vajumine ainult 4mm? Kui jah, siis seda 4mm-st vajumist 3m peale ei näeks keegi peale mu koduse direktori "kullipilgu".
Muide, kui mu kodune direktor teaks veel igatsugu normatiive, siis hullemat järelvalvet EV-s ei oleks olemas. Kusjuures, selles "kullipilgus" olen ka ise süüdi, sest professionaalse kretiinina olen tihtipeale osutanud võõrastes kohtades siseviimistluse vigadele. ;)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 00:38
Postitas xxx111
Ajafaktor = roome mõju

Sellist asja, et läbipainet (deformatsioone) ükskõik millise koormuse mõjul ei oleks pole olemas
Küsimus on deformatsioonide suuruses
Deformatsioonide piirväärtused konstruktsioonidele (koos vastavate koormuskombinatsioonidega, osavaruteguritega ja kombinatsiooniteguritega) esitavad standardid või teatud juhtudel ka muud asjaolud - nt klaasfassaade toetavatele konstruktsioonidele võib tingimused seada hoopis see, et klaas ei puruneks või nt mingitele taladele hoopis visuaalne pilt (situatsioon kus standard lubab küll üht läbipainet kuid see on visuaalselt häiriv)

Aedade kohta ei tea (ilmselt mingil viisil kokkuleppeline)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 01:46
Postitas Urmas
xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 00:38 Aedade kohta ei tea (ilmselt mingil viisil kokkuleppeline)
Aitäh, see tsiteeritud osa kommentaarist on vägagi poliitkorrektne vastus. Ka teemaalgataja jaoks. Kõik tolerantsid/vajumised tuleb kirja panna Lepingus!!!! ;)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 07:38
Postitas Äärenurk
xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 00:38 Ajafaktor = roome mõju
Siin vist tuleks lahti rääkida, mis loom see roome on…

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 09:44
Postitas xxx111
Roome - järeldeformatsioonid kestva koormuse mõjul pika aja jooksul

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 30 Dets 2021, 11:28
Postitas xxx111
Aia puhul võiks mõelda, kas see peab kellegi eest kaitsma ka või ainult ilu pärast olema.
Väga õige
So tuleb täpsustada lähteülesanne

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 02 Jaan 2022, 16:03
Postitas garage97
xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 11:28
Aia puhul võiks mõelda, kas see peab kellegi eest kaitsma ka või ainult ilu pärast olema.
Väga õige
So tuleb täpsustada lähteülesanne
Tere kõigile kes vastasid.

Aeda on vaja eelkõige metssigade kaitseks. Küsimus on selles kas selliste parameetritega aed vajub ära nii, et silmal on kole vaadata. Loomulikult füüsikaliselt vajuvad kõik aiad olenematta aia tüübist ka kivist aiad vajuvad.

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 02 Jaan 2022, 19:37
Postitas garage97
Urmas kirjutas: 29 Dets 2021, 07:10 Sinu idee järgi selliste te mõõtudega ja postivahega plank vajub kindlasti. Mu alevipoja mõistuse kohaselt aitab vajumise vastu ainult väiksem postivahe.
Kõige lihtsam eksperiment- võta oma mõõtudega plank, pane ta kuhugi otsapidi toetuma ja jäta seisma ca üheks kuuks. Viitsid, võid tulemusest siia ka teada anda, kuigi ma aiman, millise ilusa vibu saab pärast sellest plangust välja vesta. ;)
T'änud Urmas soovituse eest,

Katsetan ja annan teada :)

Re: lattaed vajumine

Postitatud: 03 Jaan 2022, 17:02
Postitas garage97
Urmas kirjutas: 29 Dets 2021, 07:10 Sinu idee järgi selliste te mõõtudega ja postivahega plank vajub kindlasti. Mu alevipoja mõistuse kohaselt aitab vajumise vastu ainult väiksem postivahe.
Kõige lihtsam eksperiment- võta oma mõõtudega plank, pane ta kuhugi otsapidi toetuma ja jäta seisma ca üheks kuuks. Viitsid, võid tulemusest siia ka teada anda, kuigi ma aiman, millise ilusa vibu saab pärast sellest plangust välja vesta. ;)
T'änud Urmas soovituse eest,

Katsetan ja annan teada :)