Ehitusfoorum

Asi selline, et eelmised omanikud lasid 2011 aastal korteri vannituppa paigaldada elektrikerisega saunakabiini, mida nad siis ametlikult ei seadustanud ja kuhugi registrisse kandmist vajalikus ei pidanud. 2015 aastal sai see korter minu pool ära ostetud. Eelnevalt kortermajal puudus kasutusluba, siis vahetult enne minu ostutehingut aeti kortermaja paberid korda ja saadi majale kasutusluba. Sellest tookord pank probleemi ei teinud, et EHR-is puudub korteril märge sauna olemasolu kohta ja ise ka ei osanud tollel hetkel nõuda eelnevatelt omanikelt sauna kandmist registrisse. Nüüd tekkis soov korterit müüa aga pank pani uuele ostjale tingimuseks, et väljamakse panga poolt tehase alles siis, kui EHR-is kajastub korteris olev elektriküttega saun.
Saunast niipalju, et kabiini paigaldamisel seinu pole ümber ehitatud ega mingeid auke kuhugi puuritud. Elektrikerise toitekaabel on tõmmatud olemas olnud kaabli läbiviigust, korteri elektrikilpi paigaldati eraldi kaitseautomaat elektrikerisele.
Ainuke mida minu meelest võib lugeda ümberehituseks, on see, et saunakabiini ventilatsiooni väljatõmbeava on ühendatud korteri vannitoa väljatõmbe ventilatsiooni torustikuga (paigaldatud nö kolmik).
Eelmise omanikult sain ka sauna kohta üldehitusliku projekti, kus on kajastatud saunakabiini konstruktsiooniline osa. Elektri osa ja ventilatsiooni osa aga projektis kajastatud pole, samuti pole kuskil mainitud mitte ühtegi nime, kes on projekti koostanud. Samuti sain projektiga sauna ostuarve kuupäevaga aga mitte ühtegi nime sinna samuti kantud pole.
Samas niipalju suutsin tuvastada, et TTJA andmebaasis kajastub 2014 aastal kortermajale tehtud ühiskasutatava elektripaigaldise audit. Samast ajast on olemas ka korteri elektrikilbi teostusjoonis, kuhu on kantu juba sellel ajal siis olemas olnud elektrikerise toitekaabel ja kaitseautomaat (eelmine korteri omanik mainis korteri üleandmisel, et inspektor olevat kontrollinud korteri elektripaigaldise üle).
Sai siis antud teemal suheldud ka kohaliku omavalitsuse ehitusnõunikuga, esialgne jutt oli, et peaks kõigepealt korteriühistu juhatuselt võtma kooskõlastuse saunale ja tegema siis ka ehitise auditi.
Kui soovisin hiljem nõudeid üle täpsustada, siis oli ehitusnõunikul jutt muutunud, nüüd rääkis juba, et tuleb teha korterile nii ehitise kui ka elektripaigaldise audit ning tuleb hakata taotlema tervele kortermajale uut kasutusluba, kuna 2015 aastal päästeamet kasutusloa kooskõlastamisel ei teadnud sauna osa kontrollida, kuna saun ei kajastunud kortermaja esialgsetele planeeringu joonistel.
Nüüd küsikski teadjamatelt foorumi kasutajatel nõu, et kuidas peaksin edasi toimima, et kõige valutumalt saaks korteris oleva saunakabiini andmed EHR-i kantud.

Mis ehitis see saunakabiin on, et peab ehitusregistris olema? Saaks aru kui on eraldi saunaruum, aga kui lihtsalt vannitoas on saunakabiin, siis pole mingit luba vaja.

Kuna praegune korteri hindaja toonitas hindamisaktis mitmes kohas, et korteris on elektriküttega saun, mis ehitisregistri ei kajastu ja tema soovitus on ehitisregistri andmeid aktualiseerida, siis seda pank praegu ka nõuab.
Ehk EHR-is on puudu lihtsalt üks linnuke sauna olemasolu kohta, mida nüüd sinna kuidagi saada oleks vaja.
Aga tundub, et selle puuduva linnukese tagaajamine saab nüüd üks paras kadalipp olema

Kui tegu on eraldi saunakabiiniga, mis on tootja poolt valmistatud teisaldatavana, eemaldatav ilma muutmata hoone osasid, millel pole ühiseid elemente hoone osadega, siis see peaks olema samasugune teisaldatav kodumasin nagu on pesumasin või pesukuivati või elektipliit.
Näiteks hoone kütteseade ja vent.agregaat on hoone tehnosüsteemi osad.

Lisan pildi sellest saunakabiinist, on lihtsam aru saada, millest jutt käib:

Mis sellest pildist, kui dokumendid loevad.
Uuri, et kuidas tootja on selle deklareerinud.
Kas tegemist on kodumasinaga või hoone tehnosüsteemi osana.
Kui tegu on teisaldatava kodumasinaga, siis see ei saaks olla takistuseks hoone dokumentatsioonis.
Vajadusel nõua tootjalt dokumenti, et tegu on teisaldatava seadmega, mis asub juhuslikult hetkel sinu toa ühes nurgas.

Pildilt tundub olema infrapunasaunakomplekt, mida müüakse eraldi moodulina.
Ehk puuduvad ka kõrged temperatuurid kuna infrasauna temp. jääb tavaliselt alla 50C.

See paistab küll rohkem mööblieseme moodi olevat, selliseid suurema kapi moodi infrapunasaunu müüakse ka, olen näinud ühes korteris elutoa nurgas, käis pistikuga seina.

Milleks selle hindamisaktiga vehkida on vaja korteri müümisel? Igaüks müüb hinnaga, millega tahab.

Ac457765 kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 11:06 Milleks selle hindamisaktiga vehkida on vaja korteri müümisel? Igaüks müüb hinnaga, millega tahab.

Sa kas ei lugenud 1. posti või ei saanud loetust aru.

Kas korteri müümiseks on vajalik hindamisakt?

Elektripaigaldise audit on KOV ametniku fantaasia - seda ei pea tegema (on üks seaduspunkt mis seda kinnitab). Tegelikult kogu jutt on fantaasia, midagi ei pea tegema ega esitama. Kui tahad, saada kasutusteatis täidetud väljadega ja eks siis selgub mis vaja.

ping kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 10:02 Pildilt tundub olema infrapunasaunakomplekt, mida müüakse eraldi moodulina.
Ehk puuduvad ka kõrged temperatuurid kuna infrasauna temp. jääb tavaliselt alla 50C.

Kui sa, ping, lugesid teemat algusest, siis arvan, et sul on tekkinud probleemid lühimäluga(Altzheimer?). Sallukas kirjutas oma esimeses postituses ju konkreetselt:

Sallukas kirjutas: ↑25 Jaan 2022, 21:25 Elektrikerise toitekaabel on tõmmatud olemas olnud kaabli läbiviigust, korteri elektrikilpi paigaldati eraldi kaitseautomaat elektrikerisele.

Ac457765 kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 12:34 Kas korteri müümiseks on vajalik hindamisakt?

Müümiseks mitte aga ostmiseks kui raha pole käib pidu panga nootide järgi - väljavõte sissetulekutest, hindamisakt, sundkindlustus, pangalaen etc. Telligu uus sobiva sõnastusega hindamisakt järgmiselt hindajalt ning siis järgmise panga ukse taha.
Mul kodus ka massaaziga mullivann - huvitav kas peaks EHR -i selle üles tähendama?

Kuidas pank sellest saunast teada sai, kas hindamisaktist? Pmst oleks selle saanud ka aktist välja jätta.

rein113 kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 17:46 Kuidas pank sellest saunast teada sai, kas hindamisaktist? Pmst oleks selle saanud ka aktist välja jätta.

Päri nii ikka ei saa. Asi ongi nagu Walter2 kirjutas. Kui tahad laenuga korterit osta, siis hindamisakt on kohustuslik ja hindamisakti ei koosta mitte korteri müüja, vaid panga poolt aktsepteeritud kinnisvaraga tegelev firma. Ja nemad juba valetada ei tohi või ei ole mõtet, sest peavad hindamisaktile alati lisama ka pildid. Näiteks, kui korteris tekib sellestsamast aktis mittefikseeritud sauna kerisest põleng, siis kindlasti tekib probleeme kinnisvara hindajal ja ka pangal võib tekkida usaldamatus selle hindamisakti esitanud kinnisvarafirma suhtes, sest ostja on kohustatud ostetava korteri kohustuslikult kindlustama ja tavaliselt on kindlustusfirmaks laenu andnud panga tütarfirma.
Ühelt poolt on müügiargumendina korteris sauna olemasolu mõnede ostjate jaoks suur pluss, aga panga jaoks võib saun korteris olla kõrgendatud ohu allikaks.

Keegi juba vist mainis, kuid ka minu arvates ei ole see saun kortermajas mitte kuidagi asjasse puutuv mingite uute audititega. No ei ole ju muudetud ei kütte ega muid tehnosüsteeme. Tundub, et siinne probeem kuulub rohkem sinna paberimajanduse JOKK-de hulka. Kui saun tuleb poest mingi legokomplektina, mille kerise võimsus vastab korteri elektrisüsteemile, siis milles probleem. Muidugi võib tekkida probleem kortermajade korteritesse ise ehitatavate saunade vastavus tuleohutuse nõuetele, a´la seinte tuletõkkeisolatsioonid, tuletõkked, jne ... Nagu aru sain, siis paigaldatud komplekti kohta peaks vastavad paberid olema.

Urmas kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 16:01

ping kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 10:02 Pildilt tundub olema infrapunasaunakomplekt, mida müüakse eraldi moodulina.
Ehk puuduvad ka kõrged temperatuurid kuna infrasauna temp. jääb tavaliselt alla 50C.

Kui sa, ping, lugesid teemat algusest, siis arvan, et sul on tekkinud probleemid lühimäluga(Altzheimer?). Sallukas kirjutas oma esimeses postituses ju konkreetselt:

Sallukas kirjutas: ↑25 Jaan 2022, 21:25 Elektrikerise toitekaabel on tõmmatud olemas olnud kaabli läbiviigust, korteri elektrikilpi paigaldati eraldi kaitseautomaat elektrikerisele.

Mäletan küll aga kõike kirjutatut ei saa tõena võtta, sest kui inimene ise teaks mis tema omanduses on, siis sellist teemapüstitust ei oleks saanud siia tekkida.
Kui inimene ostab ehitusobjekti osa (kasutusloata hoone) siis oleks juba enne probleemi teravaks minemist pidanud omale teema selgeks tegema, nüüd tuleb tagajärgedega tegeleda.

Kui seadme tootja dokumentatsiooni järgi on see "teisaldatav infrapuna paneelidega kapp" nagu lisatud pildilt on arvata, siis selles ei tohiks olla ka elektrikerist ja see tuleks dokumentide kordasaamiseks eemaldada.
Inimese oma valik, et kas "võitleb tuuleveskitega" või likvideerib tüli tekitava kerise, mis võiks igale täiskasvanud inimesele selge olla.

Nagu nendelt piltidelet on näha, siis infrapuna saun on enamikel juhtudel "teisaldatav eraldiseisev kapp", millel puuduvad leilisaunale olulised komponendid (kõrgetemperatuuriline küttekeha), vaatamata suhtelisele sarnasusele.
https://www.google.com/search?q=infrapu ... 2&dpr=1.25

ping kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 21:29 Mäletan küll aga kõike kirjutatut ei saa tõena võtta, sest kui inimene ise teaks mis tema omanduses on, siis sellist teemapüstitust ei oleks saanud siia tekkida.

Miks sa arvad, et teema algataja Sallukas on "täislumehelbeke", kes ei tee vahet infropunasaunal ja elektrikerisega saunal. Sallukase esimesest postitusest lugesin välja, et ta on selles korteris elanud juba vähemalt 6 aastat. Miks sa arvad, et ta ei ole kordagi seda sauna kasutanud ja ta ei ole siiani saanud aru, mis tüüpi saunaga on tegemist? Sallukas võiks selle kohta mõnede kommentaatorite jaoks kerise kohta konkreetsema viite siia kirjutada.

ping kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 21:29 Nagu nendelt piltidelet on näha, siis infrapuna saun on enamikel juhtudel "teisaldatav eraldiseisev kapp", millel puuduvad leilisaunale olulised komponendid (kõrgetemperatuuriline küttekeha), vaatamata suhtelisele sarnasusele.

Kasutaja ping, mul on tööriist, mis on kopipeist kuulsa firma(Mirka) tootest 1:1-le, kui tööriista korpuse värv välja arvata. Isegi tootjamaa on sama(Soome). Metabo müüb seda oma märgi alt odavamalt kui Mirka. Olen sellest kirjutanud muus teemas ja selleks oli ekstsentriklihvija. Ja sa tahad väita, et meie globasiseeruvas maailmas ei võeta mitte midagi üle? Võib-olla toodetakse neid korteritesse paigaldatavaid kerisega ja IR-saunasid ühes tehases? Seda nimetatakse kokkuhoiupoliitikaks. Umbes nagu Ford arvas omal ajal, et erinevatele automudelitele ei ole vaja erinevaid käigukägu nuppe ja roole. Kokkuhoiuks nimetatakse seda!
Ja üleüldse, kus kohast sa tõid mängu IR-sauna? Ainult ukse sarnasuse järgi otsustades? Arvan, et vale eeldus, aga ootame ära Sallukase täpsustuse sauna tüübi kohta.

Urmas, püüa ridade vahelt lugeda ja natuke suuremat pilti näha. Tüütu lugeda su pikki, teemast mööda, heietusi.

Võite TJJA üle küsida aga mistahes elektripaigaldise lisamine (elektrikeris) ei nõua eraomanikult EI auditit ega ehitustööd!
Küsisin sama asja päikesepaneelide osas - TJJA vastus oligi umbes sama (kui keegi nõuab PV paneelide paigaldamise pärast eraomanikul tema kinnistule auditit siis see on ebaseaduslik. TJJA ametniku vastus oli kenasti seaduse viidetega)

Huvitav teema, kui lisaks keskkütte radikale külma ilmaga pistan pistikusse ka elektrikütteradiaatori - kas tegu on küttesüsteemi muutmisega. Aga kui vannituppa lisan dušikabiini, kus osadel on samuti elektrilised massaažilisad, kõlarid ning väljavõte ventilatsiooniga ühendamiseks. Aga kui selline lisavarustus on sauna kujul, on kohe probleem.

Tegelikult on antud juhul häda hindamisaktis, kus hindajad üritavad "kes maksab see tellib muusika" vastu tulla, on tihti kasulikum aktis näidata kinnisvaraväärtust panga jaoks maksimaalselt kõrgemana. Seepärast loetletakse üles kõik hüved-lisad, mis antud kinnisvara hinda võiks upitada ja saun on üsna efektne lisa.
Üks varian ton hindaj apoole pöörduda, kas hindamisakti sõnastust ei saaks täpsustada-parandada, nt teisaldatav "saunakabiin", "moodulsaun" vms.

Walter2 kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 16:12

Ac457765 kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 12:34 Kas korteri müümiseks on vajalik hindamisakt?

Müümiseks mitte aga ostmiseks kui raha pole käib pidu panga nootide järgi -

Aga kas müüja peab selle hindamisakti siis tellima?

Väida et tegemist on madalateperatuurilise küpsetusahjuga ja sul pole mitte mingit ettekujutust miks hindaja seda saunaks pidas
KOV-i ametnikult võiks ju küsida, et kas elektripliit ja el.käterätikuivati peaksid ka ehris kirjas olema

Ehk siis põhimõtteliselt tuleks P* saata need tegelased.

Ac457765 kirjutas: ↑27 Jaan 2022, 22:11 Ehk siis põhimõtteliselt tuleks P* saata need tegelased.

Pangas pole tööl ehituseksperte. Seal bürokraat vaatab, et hindamisaktis kirjas et saun aga ehr-is pole. Küllaltki õige vastus oleks et tegemist on pesemisruumiga (vannitaoga), milles olevaid elektripaigaldisi ei kirjeldata ehitusregistris