Sarikad seinal
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Hiid »
Viimases hädas võib lisada ka vertikaalse toe harja alla, see hakkab siis juba meenutama koormust, mis algselt oli projekteeritud paneelidele m2 kohta.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Veelkord - kui paneelid on toodetud koormustele:
gk = 1,5 kN/m2
qk = 1,2 kN/m2
Siis võid rahulikult ehitada nii:
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4519
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas ping »
Paneeli alla joonistatud soojamüür on küll "kivist asi" aga küttekoldeid ega selle osasid ei tohiks vist kasutada kandekonstruktsioonidena?
Lae koormus ei tohiks vist mõjuda selle all olevale küttekehale ja peaks omama "elastset vahet"?
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Hiid »
Miks see soemüür seal laeni on, seda ma ei tea, aga see tuleb ikka nagu tehakse, mingi 2,1m kõrge ehk....
Käin esmaspäeval paneelide arvutaja jutul ka. See teeb natuke ärevaks, et alguseson jutt, ei saa nagu kuidagi, siis kuidagi ikka saab ja lõpuks, saab kindlasti.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Veelkordne selgitus:
Kui lubatav koormus on 5 kN/m siis nii ei saa
Kust see 5 on võetud seda mina ju ei tea
Kui paneelid on toodetud koormustele 1,5 ja 1,2 nagu plaanil siis saab nii teha
Aga jälle - mina ju ei tea mis koormustele on paneelid toodetud
Mulle jääb selgusetuks protsessi käik
Kas paneelid toodeti ja siis öeldi, et võib lubada niipalju koormust
Või anti paneelitootjale koormused ja selle järgi pidi tootja paneelid tootma
Esimesel juhul on tegemist nö "tagurpidi" protsessiga - selgelt vale lähenemine
Õige on teine variant
Aga jälle - mina ju ei tea mis ja kuidas on tehtud
Ei saa oodata (foorumist) ühest vastust kui lähteandmed on kas puudulikud või selgitusteta...
Objektiivseima vastuse saab Sulle siiski anda projekteerija (vajadusel koostöös paneelitootjaga)
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Hiid »
viewtopic.php?p=433365#p433365
Jutu peale, et tahaks toed ka panna paneelile, sain vastused paneelitootjalt, mis ka siia olen edastanud.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Aga kas seda ka mainisid, et gk 1,5 muutub kordades?Hiid kirjutas: ↑23 Sept 2023, 18:03 Paneelid toodeti selle tellimuse järgi, mis mu postituses.
viewtopic.php?p=433365#p433365
Jutu peale, et tahaks toed ka panna paneelile, sain vastused paneelitootjalt, mis ka siia olen edastanud.
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Hiid »
Selle peale tuli see jutt, max 2m otsast ja mingi 5kN värk ja katuse kergendamisest 30%, millest ma siiani aru ei ole saanud, mida sellega on mõeldud.
Tegu on napisõnalise vene mehega, vbla mõtleb üht ja väljendub teisiti.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Teine asi on koormuste muutus
"vähese jutuga vene mees" - kas tootja on LASBET / BETONEKS?
Veelkord - pöördu hoopis projekteerija / konstruktori poole
Tema oskab asjad läbi arvutada
Lisaks teab täpselt mida ta sinna enne juba projekteerinud on
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas T25 »
Minuteada paneele võib toestada vaid otstest. Ehk siis isegi, kui saaks kandma panna, ei tohiks paneele keskelt toestada.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ka sellele probleemile on lahendusi - kui nii on vajalik...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2092
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 32 korda
- On tänatud: 72 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
Toetad paneelid täpselt nii, kuidas neid väljamõelnud inseneriga kaubale saad. Lahendus on jätkuvtala lahendus ja paneeli keskel võib olla teise märgiga moment või riskid pragudega pealispinnas. Vahesein all peab koormuse vastu võtma.Minuteada paneele võib toestada vaid otstest. Ehk siis isegi, kui saaks kandma panna, ei tohiks paneele keskelt toestada.
@Hiid.
Kelle fanataasialend see selline ruumiraiskamine on? Vaatasin ja mul jäi karp lahti. Kui sulle öeldakse, et 99% su lahendusest toimib, siis on väga ok. Tuletan meelde, et kohtud mõistavad inimesi süüdi väiksema usaldusnivooga (kuskil 80 %, probleemi loodetavaks lahenduseks on edasikaebamine, kui on aega ja raha) ja sinised mõõdavad kiirust 95 % usaldusnivool. Sa pead sellega leppima, see on nn tavaline eluline eksimine. Muidagi siis võib lisada Murphy täienduse, et ainult riik võib karistamatult eksida. Näiteks lolli kohtunikku ei tohi isegi sõimata, debiil on riigi kaitse all ja eksimise vastutussest täiesti vabastatud. Jutt läks küll mölaks, kuid loodan, et saad aru, et 100 % kindlust lihtsalt ei ole. Kui tahad saada 100 %, jäta tegemata.
Lisaks, kui üksi kardad eksida, võta naine appi. Sama Murphy järgi: "Oluline on töötada grupis. See võimaldab teil süüdistada teisi."
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas T25 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Mõlemas otsas fikseeritud - vastasel korral poleks ka hor reaktsioone
Selline skeem nagu Sina pakud pole võimalik
Deformatsioonid lähenevad lõpmatusele ja see ei "tööta"
On variant siduda sarikad nö "tõmbiga" - siis oleks see ca 8 kN tõmbi sisejõud
Ja "tõmb" peaks olema "seotud" sarikatega selle 8 kN vastu võtmiseks
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas T25 »
Seda ma mõtlesingi, et tõmb peab olema all. Seinad ise ei ole võimelised horisontaaljõude vastu võtma. Ma lihtsalt üritan mõelda, miks arvuti nii väikese tõmbejõu annab ja mõtlesin, et äkki sõltub seal ka toetuspunktide tüübist. Kui panna alla tõmb ja asendada üks fikseeritud kinnitus rolleriga, siis kas tuleks mingi erinevus?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ei pea olema tõmbi
Tõmbina töötab siin laepaneel ja seintele hor reaktsioonid puuduvad
Küll on vaja teha kinnitussõlmed sellised, et see 8 kN ka paneelile edasi kantaks
Ei ole erinevust - mõtle loogiliselt - kust peaks erinevus tekkima...Kui panna alla tõmb ja asendada üks fikseeritud kinnitus rolleriga, siis kas tuleks mingi erinevus?
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Kuid siin on nüüd küll nö piirang ees - koormuste näol
Saan aru, et maja on ehitatud lamekatusena (või vähemalt projekteeritud) so need koormused pole võrreldavad nö vahelae koormustega
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2092
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 32 korda
- On tänatud: 72 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
Kui ise rahul oled (mis on kõige olulisem), siis ei pea midagi silmas ja ära pane mu jõminat tähele.
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Hiid »
ühekordseid väikseid individuaale on ju terve ilm täis...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10678
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
OK. see eelnev oli muidujutt. Üks lahendus, mis aitaks küsijat oleks laetalaga hoopis 60 kraadine tugiposti kalle. See sobib just siis kui pööningut ei kasuta aga tõstab laetala kandevõimet, kuna koormuspunkt on nüüd just tugevamas kande osas. Väike materjalikulu kasv ei tohiks probleem olla. Põhimõtteliselt teed sarikast ja laetalast fermi...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Selle asja nimi mida pakud lahendusena on nivenditugi (vt google-st)
Ja antud olukorras ei tööta
Ja laetalad ka puuduvad...
"Fermi" moodustavad:
- Ülemine vöö - sarikad
- Alumine vöö - laepaneelid
- Hiid
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4236
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
- Asukoht: Tartu
- On tänanud: 84 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas Hiid »
Projekteeritud need on, seda et neid sel puhul kasutada ei saa, tuli mulle üllatusena.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Sarikad seinal
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Kuidas ei saa...
Siin on pakutud mitmeid variante...
Mine “Konstruktsioonid, seinad”
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring