Ehitusfoorum

Tere foorumirahvas.
Mul on üks suur mure ja loodan, et siinsed spetsialistid oskavad nõu anda.

Elan 7 korteriga elamus, mis on ehitatud 2020 aastal.
Majal on üld elektrileping st igal korteril eraldi pole elektrilepingut.

Probleem on siis selles, et iga kuu on majas 500-600kWh suurune elektri kadu.
Majas elavad üldiselt pensionärid ja üks korter on täiesti tühi.

Lasime teha maja üldarvesti ekspertiisi ja vastus oli, et mööteseade on terve.

KÜ raamatupidaja ütles, et korterite näidikute näidud ei klapi Eesti Energia arvel oleva näiduga.

Näide: August 2022 oli korterite kWh summa 832,08 kWh, aga arvel on tarbimine 1414,611 kWh. Vahe on 582,531 kWh.

Kust kohast võiks nüüd probleemi otsimisega jätkata?
Kas võib olla mõni korterisisene möötur vigane?
Kas keegi võib elektrit varastada?

Minu 4 liikmelise pere igakuine elektrikulu on üldiselt natuke alla 150kWh.

PS! Maja arendaja ei lasknud ilmselt kulude kokkuhoiu pärast kaugloetavaid arvesteid korteritesse panna. Totaalne debiilik kui aus olla.

Kui on vaja infot millegi kohta ja kui oskan vastuseid anda siis küsige julgelt.

ChLoNiCaL kirjutas: ↑16 Mär 2023, 00:00 KÜ raamatupidaja ütles, et korterite näidikute näidud ei klapi Eesti Energia arvel oleva näiduga.

Ei saagi klappida.
Trepikodade ja muude üldkasutatavate ruumide valgustus, välisvalgustus, küttesüsteem, ventilatsioon... pole ühtegi maja kus midagi neist ei oleks.

Ac457765 kirjutas: ↑16 Mär 2023, 00:21
ChLoNiCaL kirjutas: ↑16 Mär 2023, 00:00 KÜ raamatupidaja ütles, et korterite näidikute näidud ei klapi Eesti Energia arvel oleva näiduga.
Ei saagi klappida.
Trepikodade ja muude üldkasutatavate ruumide valgustus, välisvalgustus, küttesüsteem, ventilatsioon... pole ühtegi maja kus midagi neist ei oleks.

Tänud vastuse eest.

Majas on üks trepikoda kus on 4 LED valgustit, mis töötavad liikumisanduriga + tehnoruumi LED + välisukse LED + õues on eraldi panipaiga maja kus 7 boksi ja kõigis LED - ilmselt valgustite elektrikulu on siiski suht minimaalne.

Tehnoruumis on tsirkulatsioonipump, mis kogu aeg töötab + kütte üld reguleerimis kilp. Kas see väike pump võib siis tõesti nii palju kWh-sid ära tarbida?

Majas on keskküte vesipõrandakütte näol.

Tehnoruum võib vabalt 500kwh kuus tarbida.
Kutsuge keegi pädev isik kohapeale, ega läbi foorumi täpset diagnoosi ei pane.

ChLoNiCaL kirjutas: ↑16 Mär 2023, 00:00 PS! Maja arendaja ei lasknud ilmselt kulude kokkuhoiu pärast kaugloetavaid arvesteid korteritesse panna. Totaalne debiilik kui aus olla.

Tavaline “Harju keskmine” ärimees. Jättis teile valida, kas soovite neid või mitte. Üldelektri kulu ei sõltu arvesti tüübist. Pmst saate lasta üldelektrile oma arvesti vahele panna, saate rohkem infot.

aero kirjutas: ↑16 Mär 2023, 08:34
ChLoNiCaL kirjutas: ↑16 Mär 2023, 00:00 PS! Maja arendaja ei lasknud ilmselt kulude kokkuhoiu pärast kaugloetavaid arvesteid korteritesse panna. Totaalne debiilik kui aus olla.
Tavaline “Harju keskmine” ärimees. Jättis teile valida, kas soovite neid või mitte. Üldelektri kulu ei sõltu arvesti tüübist. Pmst saate lasta üldelektrile oma arvesti vahele panna, saate rohkem infot.

Oleks siis valida saanud. Ise ostsin korteri siis kui maja valmis oli ja siseviimistlus tehtud, seega valida ei saanud midagi.

PS! Lisan selle elektriku, kes maja ehitamisel tööl oli ühe pakutava põhjuse, mis ta kirjutas. Kui tõenäoline selline asi võib olla?

Mingis korteris ei loe arvesti kogu tarbimist. s.t. et arvesti 1 või 2 juhtmepaari on vahetuses ,mis võib tekitada olukorra ,kus arvesti loeb vaid 1/3 või 2/3 korteri tarbimisest. See võib olla tekkinud arvesti paigaldaja eksimusest või siis tahtlikust manipuleerimisest, kui keegi soovib oma arve osa vähendada ja siis lasta kõigi peale ära jagada. Üldjuhul peaks mõni n.õ. veateade olema näha koheselt ka moodularvesti LED näidikult.
Võib ka olla ,et 1 või 2 faasi on korteri arvestist n.õ. mööda lastud.

Korteril mingiks ajaks rubilnik välja ja vaadata, kas arvesti tarbib edasi.

…. kas majal ka ühistu? Las ikka ühistu tegeleb selle asjaga kui endal vastavad teadmised puuduvad. Kuidagi kahtlaselt suur on jah see üldelekter, kuigi kui selle sees ka näiteks ventilatsiooni masin siis juba enam nii kahtlane polegi. Aga üldiselt ikka pädev elektik maja peale ja las kontrollib kõik arvestid üle!

1. Kas see üldarvesti, mille järgi te maksate asub majast väljas liitumiskilbis?
2. Kui kaugel see majast on?
3. Kas korterite arvestid on korterites sees või maja peakilbis?
4. Kas tõesti ei ole nn kommunaal või ühistarbimise arvestit, mille taha on ühendatud trepikoda, tehnoruum, välisvalgus jms?
5. Kui ühistarbimise arvestit ei ole, alustage selle paigaldamisest.

kaimagk kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:35kas majal ka ühistu? Las ikka ühistu tegeleb selle asjaga

Mis ime asi see ühistu on seitsme korteriga majas? Ikka needsamad pensionärid ju?

…..imeasi ühistu on see kus arutatakse koos asjad läbi ja tehakse vastavad otsused kuidas edasi! Või sina arvad et iga korteriomanik peab ise pädevaid isikuid otsima.
… muidugi kui teemaalgataja juba ühistu eest ei räägi.

Küülaline kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:47 Mis ime asi see ühistu on seitsme korteriga majas? Ikka needsamad pensionärid ju?

KÜ on nõutav juba alates 2 korteriomandiga majas. Alla 10 korteriomandi puhul on seadusega lubatud rida leevendusi KÜ toimimisel.

582kWh Augustis 2022= ~780W tarbimist keskmiselt igas tunnis (24/7).
Mul kodu sarnases majas, küll 16 korterit, aga arvestuse põhimõtted samad: täpsed kogused ja arve KÜ-le tuleb elektrilevi arvestilt ja see jagatakse laiali korteritele. Selline põhimõtteline vahe ainult, et korterite "arvestid" paiknevad mul ühistu kilbiruumis, kust algavad korterite kaablid.
Elektri arve jagamisel on 2 varianti tegelikult: üldine arve jagatakse proportsionaalselt elanike arvestite näitude järgi.
Näide 4-a elanikuga: üldarvesti 1200kWh=100%, E1 näit 200kWh=20% [E1/(E1...E4 summa)], E2 näit 200kWh=20%, E3 näit 300kWh=30%, E4 näit 300kWh=30%.
Teine variant oleks arve jagamine vastavalt korterite näitudele, aga vahe (üldarvesti miinus E1...E4 summa) jagatakse sarnaselt protsentuaalselt korterite vahel täiendava reana: üldelekter. Üldtulemust ei muuda.
Öise ja päevase eraldi mõõtmise korral tuleks arvestus läbi viia eraldi öisele ja eraldi päevasele energiale.
Üldelekter iga kuu (minu) korteri kohta 10...15€ (aga see sisaldab ka A püsitasu). Meil muidugi on rohkem üldtarbijaid: välisvalgustus, hoovi- ja garaaži väravad, gaasikatel, kütte- ja soojavee tsirkulatsioonipump, külmavee booster, ATS, kanalisatsiooni pumbad, vihmaveetorustike el.küte, sideseadmed ...

Vihmaveerennide-torude küte/külmumiskaitse on hea märkus (kui see on olemas). Olenevalt seadistusest võib see mehiselt tarbida. Võtke pakkumine üldelektri arvesti paigalduseks ja siis saate mõelda, kas tahate seda v mitte.

Üldelektri võib korterite vahel jagada mitmel moel. Võrdselt / proportsionaalselt korterite elanike arvuga jne. Põhimõte on KÜ otsus.

Tarbevee soojendamine - iga korter ise? Ventilatsioon on tsentraalne või iga korter ise? Ventseadmel võib olla õhu eelsoojendus. Kui igasugu moodsaid (lisa)seadmeid pole, siis ainult üldvalgustuse ja ringluspumba kulu sellises majas võiks jääda kusagile 20-40 € piiresse kuus.

Lohutuseks - 7 korteriga asja saab kenasti kontrolli alla. Kõigepealt pead leidma elektriku, kes oskab energiat mõõta, soovitavalt on piisava täpsusega voltmeeter ja ampermeeter olemas või lausa vattmeeter.
Esmalt tuleb üle vaadata kogu maja elektrivõrk üldkasutatavas osas kuni arvestiteni. Ei tohi jääda ühtegi arvestist mitte läbikäivat eratarbimist. Üldahelad tuleb lõpuni vaadata, et kellegil poleks sealt salaühendusi korteritesse. Kõik arvestid peavad olema plommi all ja sama ehitusega nagu on elektrilevil. Spetsialist saab selle vaatlusega kenasti hakkam.
Järgmiseks -mõõdate kõik arvestid ära, kasutades puhurit või mõnda suuremat aktiivelektritarbijat. Kui arvesti veaprotsent on suurem kui mõõtmine lubab siis kohe nõuad taatlemist või kui omanik ei nõustu, vahetad ise jõuga arvesti ära ja esitad arve korterile. Oli juhus kus palju arvesteid (ca kolmandik) valetasid omaniku kasuks. Enamus valetavad alati EE kasuks.
edaspidi tagad, et kõik näidud saaksid ühel päeval üles võetud ja samal kellaajal.
Vot sedasi tehes oli samamoodi suure ülekuluga arve juba järgmine kuu suure ületuluga. Lühidalt - korteriomanikud varastasid kas tahtmatult või teadlikult kuid kui arvestid ja ahelad on plommi all ja kenasti kontrollid siis saab näidud kenasti korda. Väike vahe jääb alati, kuna aga enamus arvesteid valetavad EE kasuks siis tekibki ülejääk.

Walter2 kirjutas: ↑16 Mär 2023, 13:28KÜ on nõutav juba alates 2 korteriomandiga majas

Ma pean seda silmas, et isand kaimagk soovitas mingi ühistu poole pöörduda, aga nii väikeses majas ongi need paar inimest ise see "ühistu".

.....ainuke ja kõige õigem ongi pöörduda korteriühistu poole selliste muredega, ei tea kuhu siis veel!
Kas kisub teema jälle mingiks targutamiseks?!

Nii ma üritan nüüd kõikidele küsimustele vastata nii kuis oskan.

kaimagk kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:35 …. kas majal ka ühistu? Las ikka ühistu tegeleb selle asjaga kui endal vastavad teadmised puuduvad. Kuidagi kahtlaselt suur on jah see üldelekter, kuigi kui selle sees ka näiteks ventilatsiooni masin siis juba enam nii kahtlane polegi. Aga üldiselt ikka pädev elektik maja peale ja las kontrollib kõik arvestid üle!

Majal on ühistu ja selle juht on üks noor naisterahvas, keda praegu üritangi aidata, sest sellistes küsimustes tegutseme koos ja ei kaasa pensionäre.

Küülaline kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:47 1. Kas see üldarvesti, mille järgi te maksate asub majast väljas liitumiskilbis?

Ma ei oska õelda mis asub maja ees olevates liitumiskilpides (neid on seal kõrvuti 2tk), sest ilmselt pole mul õigust sinna ligi pääseda.
Tehnoruumi elektrikapist on mul foto antud lingil.
Tehnoruumi elektrikilp

Küülaline kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:47 2. Kui kaugel see majast on?

Asub majast umbes 5-6m kaugusel aga meie aia piirides. Mitte aia taga nagu mõnel.

Küülaline kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:47 3. Kas korterite arvestid on korterites sees või maja peakilbis?

Igas korteris on oma arvesti elektrikapis. Lisan siia foto enda korteri elektrikapist millelt see valge kate eest võetud, et juhtmed jms näha oleks.
Igas korteris selline elektrikapp

Küülaline kirjutas: ↑16 Mär 2023, 12:47 4. Kas tõesti ei ole nn kommunaal või ühistarbimise arvestit, mille taha on ühendatud trepikoda, tehnoruum, välisvalgus jms?

Ilmselt see tehnoruumi elektrikapi pilt andis vastuse. Lisan foto selle sama tehnoruumi elektrikapi skeemist. Äkki on abiks.
Tehnoruumi elektrikapi skeem

aero kirjutas: ↑16 Mär 2023, 14:31 Vihmaveerennide-torude küte/külmumiskaitse on hea märkus (kui see on olemas). Olenevalt seadistusest võib see mehiselt tarbida.

Ei ole seda.

aero kirjutas: ↑16 Mär 2023, 14:31 Tarbevee soojendamine - iga korter ise?

Igas korteris oma boiler.

aero kirjutas: ↑16 Mär 2023, 14:31 Ventilatsioon on tsentraalne või iga korter ise?

Loomulik ventilatsioon. Korterites fresh klapid. Ühtegi ventagregaati pole.

Kalvis kirjutas: ↑16 Mär 2023, 14:35 Lohutuseks - 7 korteriga asja saab kenasti kontrolli alla. Kõigepealt pead leidma elektriku, kes oskab energiat mõõta, soovitavalt on piisava täpsusega voltmeeter ja ampermeeter olemas või lausa vattmeeter.
Esmalt tuleb üle vaadata kogu maja elektrivõrk üldkasutatavas osas kuni arvestiteni. Ei tohi jääda ühtegi arvestist mitte läbikäivat eratarbimist. Üldahelad tuleb lõpuni vaadata, et kellegil poleks sealt salaühendusi korteritesse. Kõik arvestid peavad olema plommi all ja sama ehitusega nagu on elektrilevil. Spetsialist saab selle vaatlusega kenasti hakkam.
Järgmiseks -mõõdate kõik arvestid ära, kasutades puhurit või mõnda suuremat aktiivelektritarbijat. Kui arvesti veaprotsent on suurem kui mõõtmine lubab siis kohe nõuad taatlemist või kui omanik ei nõustu, vahetad ise jõuga arvesti ära ja esitad arve korterile. Oli juhus kus palju arvesteid (ca kolmandik) valetasid omaniku kasuks. Enamus valetavad alati EE kasuks.
edaspidi tagad, et kõik näidud saaksid ühel päeval üles võetud ja samal kellaajal.
Vot sedasi tehes oli samamoodi suure ülekuluga arve juba järgmine kuu suure ületuluga. Lühidalt - korteriomanikud varastasid kas tahtmatult või teadlikult kuid kui arvestid ja ahelad on plommi all ja kenasti kontrollid siis saab näidud kenasti korda. Väike vahe jääb alati, kuna aga enamus arvesteid valetavad EE kasuks siis tekibki ülejääk.

Kust leida selline mees? Elektrilevist endast peab tellima või on mõni spets firma, kes sellise asjaga tegeleb?

Liitke tehnoruumi arvesti tarbimine korterite omale juurde ja tulebki siis vast sama, mis arve peal on.

Teemast kõrvale kalduv küsimus, aga kuidas on võimalik 4 liikmelise perega omades soojaveeboilerit kulutada kuus 150kwh elektrit?

ifffff kirjutas: ↑16 Mär 2023, 20:15 Teemast kõrvale kalduv küsimus, aga kuidas on võimalik 4 liikmelise perega omades soojaveeboilerit kulutada kuus 150kwh elektrit?

Arvatavasti teemaalgataja korteri elektriarvesti panebki julmalt puusse (näiteks kogu vool ei käi läbi mõõtja) ja suurem osa elektrist läheb üldelektri alla, mille teised kenasti kinni maksavad.

Kui inimesed ikka normaalselt pesemas ka käivad, mitte boiler niisama ei ripu seinal, siis juba ainuüksi boiler peaks võtma 150 kWh. Eeldatavasti leiab lisaks boilerile ja valgustusele kasutust ka elektripliit, külmkapp, veekeetja...

Ac457765 kirjutas: ↑16 Mär 2023, 20:47
ifffff kirjutas: ↑16 Mär 2023, 20:15 Teemast kõrvale kalduv küsimus, aga kuidas on võimalik 4 liikmelise perega omades soojaveeboilerit kulutada kuus 150kwh elektrit?
Arvatavasti teemaalgataja korteri elektriarvesti panebki julmalt puusse (näiteks kogu vool ei käi läbi mõõtja) ja suurem osa elektrist läheb üldelektri alla, mille teised kenasti kinni maksavad. Kui inimesed ikka normaalselt pesemas ka käivad, mitte boiler niisama ei ripu seinal, siis juba ainuüksi boiler peaks võtma 150 kWh. Eeldatavasti leiab lisaks boilerile ja valgustusele kasutust ka elektripliit, külmkapp, veekeetja...

Nalja tulid tegema? Tahad õelda, et meil kulub elektrit u 750kWh kuus? Eri koomik ikka küll.

….,, kui saladus pole , mitu m3 vett ka kuus kulub, hea kui teaksite just sooja vett!
.. minul kulub juba ainult ventmasinale selline 100+ kw/h …….

ChLoNiCaL kirjutas: ↑16 Mär 2023, 00:00 ... PS! Maja arendaja ei lasknud ilmselt kulude kokkuhoiu pärast kaugloetavaid arvesteid korteritesse panna. ...

Need voolumõõtjad on ju täiesti kaugelt loetavad, iseasi, et kas nad on ka võrku ühendatud ja seadistatud kaugelt lugemiseks.
https://ineprometering.com/wp-content/u ... 2.18v6.pdf
https://ineprometering.com/pro380/
Kuna need on oluliselt keerulisemad seadmed kui vanad kettaga arvestid, siis kas olete kindlad, et näite loetakse õieti?
Kas elanikud on tutvunud kasutusjuhenditega, millest arusaamine võib pensionäärile üle jõu käia?

kaimagk kirjutas: ↑16 Mär 2023, 21:23 ….,, kui saladus pole , mitu m3 vett ka kuus kulub, hea kui teaksite just sooja vett!
.. minul kulub juba ainult ventmasinale selline 100+ kw/h …….

Ma ei saa soojavee kulu kuidagi mõõta, sest korteri tuleb ju vaid külm vesi. Külma vett läheb umbes 10-12m3 kuus aga võtame sealt umbkaudu siis, et 1/3 läheb külma ja 2/3 sooja?

Ma avastasin muidu ühe veidra anomaalia millest googeldades üritasin aru saada.

Selle korterisisese mõõdiku peal kui vaadata "Active Power" kuva ehk siis hetkel tarbitavat kogust siis seda näitab miinus märgiga. Googeldasin seda ja seal õeldi, et mingid kaablid on valesti.

A negative kW reading is usually due to one of 2 things

The Current transformers (CT's) have been fitted onto the cable or busbar the wrong way round.
The P1 side of the CT should be towards the supply and the P2 side of the CT should be towards the load.

Alternatively, if the CT is fitted correctly, the problem could be due to the secondary wiring from the CT to the meter being incorrectly connected.
Please check the wiring diagram of your chosen model to confirm the current inputs are wired correctly.

Vaevalt minu pere üle 650kWh üksi ära kulutaks. Võimalik, et siis äkki kõigil või mõnel teisel korteril kah midagi valesti.

ping kirjutas: ↑16 Mär 2023, 21:27
Kuna need on oluliselt keerulisemad seadmed kui vanad kettaga arvestid, siis kas olete kindlad, et näite loetakse õieti?
Kas elanikud on tutvunud kasutusjuhenditega, millest arusaamine võib pensionäärile üle jõu käia?

Mul on tabel kõikide korterite elektriandmetega mis nad paari aasta jooksul on andnud siis tundub küll korrektne.

ChLoNiCaL kirjutas: ↑16 Mär 2023, 21:10
Nalja tulid tegema? Tahad õelda, et meil kulub elektrit u 750kWh kuus? Eri koomik ikka küll.

Igatahes 4-liikmelise perega ka mitte 150 kWh kui seal just haisurotid ei ela, kes pesemas ei käi.

Ilmselt "tõde" on kusagil 150 ja 750 vahepeal.

Ehitusfoorum

Elektrikadu kortermajas.

Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.

Re: Elektrikadu kortermajas.