1. leht 1-st

Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 14:36
Postitas nexus4
Tere!

Sooviks ühendada kolmikute abil ~10m sammuga 6 või 7 vihmutit ühe aiavoolikuga (~80m).

Kahjuks vedelike ja nende liigutamisega seotud füüsikateadmised on nullilähedased. Seega, enne kui torman poodi vihmuteid ja ühendusvidinaid ostma, prooviks kaasfoorumlaste abiga välistada selle, et plaan on juba sündides surnud.

Vesi tuleb trassist (32mm 4bar), majasisene ja kastmiskraani läbimõõt 20mm.

On olemas sobivas pikkuses 1/2" aiavoolik, aga sellega pole vist midagi teha?

Ilmselt on vaja kolmikute juurde mingeid "kraane" sättimiseks, et viimane vihmuti ka vett saaks?
https://online.depo.ee/product/157187

Samas kui isegi suurema läbimõõduga voolik soetada, need vahepealsed ühendused on kõik kitsamad ja mängivad ilmselt olulist rolli?

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 16:25
Postitas ping
nexus4 kirjutas: 07 Juun 2023, 14:36 Tere!
Sooviks ühendada kolmikute abil ~10m sammuga 6 või 7 vihmutit ühe aiavoolikuga (~80m). ...

...Vesi tuleb trassist (32mm 4bar), majasisene ja kastmiskraani läbimõõt 20mm. ...
Kõigepealt otsid vihmutite tehnilistest andmetest nende poolt kastetava ala suuruse, töörõhu- ja vooluhulgagraafikud.

Nende andmete alusel saab arvutada kogu veekulu ja vajaliku veekoguse ning nende alusel arvutatakse trassid.

4bar võib trassirõhk olla ainult öösel, siis kui on väike veetarve aga kui naabrid ka vihmutama hakkavad, võib trassirõhk oluliselt väheneda.
(Kas veeettevõte üldse lubab kastmiseks vajalikku veekulu trassist?)

Kasutasin sellist mis ca 1,5-2bar rõhuga kastis ca 20m läbimõõduga ringi, veekuluga 0,3- 0.4m3 tunnis.
https://www.k-rauta.ee/p/vihmuti-hausha ... jj&index=3
:hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 18:54
Postitas suvaline
Triviaalne hargvõrgu arvutus.
Traditsiooniliselt on puudu kõige olulisem: kui palju on vett vaja ja millise aja jooksul.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 20:52
Postitas RaJy
suvaline kirjutas: 07 Juun 2023, 18:54 Triviaalne hargvõrgu arvutus.
Traditsiooniliselt on puudu kõige olulisem: kui palju on vett vaja ja millise aja jooksul.
Vot see on nüüd küll koht kus täppisarvutus on võimatu - sellist kristallkuuli pole olemas mis ennustaks kui palju ülevalt peale tuleb ja kas on pilves või tuuline, mis temperatuur - see kõik mõjutab kastmisvee vajadust. Mingi kiirelt leitud googel tulemus annab jämedalt 10 liitrit ruutmeetrile, aga mis tingimustel sellest pole juttu

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 21:34
Postitas Walter2
Ärge nüüd üle mõelge - pole ükski muru mädanema läinud ülekastmise tõttu. Niipalju talupojamõistust peaks igaühel ikka olema et endale normaalne kastmisrežiim kehtestada. Ebapiisava vihmutamise tagajärgi peaks samuti suutma igaüks monitoorida. Ega siin mingi vahemeremaade riviera pole.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 22:20
Postitas ping
Walter2 kirjutas: 07 Juun 2023, 21:34 Ärge nüüd üle mõelge - pole ükski muru mädanema läinud ülekastmise tõttu. ...
Kas kitsas silmaring?

Probleem pole ju mitte "ülekastmises" vaid kui pihusti juurde rõhku ei jagu ja pihusti ainult soristab enda ümber loigu ning vahele jääb palju kuivanud maad, siis peab kas pihusteid juurde panema või tuleb hakkata neid pidevalt ringi tõstma, muidu on tulemus kole ja loodetud tulemus jääb saavutamata.

Kui piisavalt vett peale ei tule, siis pihustite lisamine vähendab veesurvet veelgi ja vajalikku kastepinda ikkagi ei saavutata.

Kui piisavat vooluhulka kõikide pihustite samaaegseks tööks ei ole, siis peab lisama pihustite järjestikku tööd juhtiva automaatika.
nexus4 kirjutas: 07 Juun 2023, 14:36 ... Sooviks ühendada kolmikute abil ~10m sammuga 6 või 7 vihmutit ühe aiavoolikuga. ...
Kui võtta 7 pihustit, veekuluga 0,4m3 tunnis pihusti kohta ja trassivee hinnaks 10eur/m3, siis oleks kastmise rahaline kulu 28eur/tunnis.

Mis vaesele imelik, see rikkale loomulik.
:hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 22:25
Postitas ping
RaJy kirjutas: 07 Juun 2023, 20:52
suvaline kirjutas: 07 Juun 2023, 18:54 Triviaalne hargvõrgu arvutus.
Traditsiooniliselt on puudu kõige olulisem: kui palju on vett vaja ja millise aja jooksul.
Vot see on nüüd küll koht kus täppisarvutus on võimatu - sellist kristallkuuli pole olemas mis ennustaks kui palju ülevalt peale tuleb ja kas on pilves või tuuline, mis temperatuur - see kõik mõjutab kastmisvee vajadust. Mingi kiirelt leitud googel tulemus annab jämedalt 10 liitrit ruutmeetrile, aga mis tingimustel sellest pole juttu
Siin ei küsitud ju mitte "kuu kastmisvee kogust", vaid kui palju ühes tunnis kastmise ajal, on vee kulu.
:hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 22:33
Postitas nexus4
ping kirjutas: 07 Juun 2023, 22:20
Walter2 kirjutas: 07 Juun 2023, 21:34 Ärge nüüd üle mõelge - pole ükski muru mädanema läinud ülekastmise tõttu. ...
Kas kitsas silmaring?

Probleem pole ju mitte "ülekastmises" vaid kui pihusti juurde rõhku ei jagu ja pihusti ainult soristab enda ümber loigu ning vahele jääb palju kuivanud maad, siis peab kas pihusteid juurde panema või tuleb hakkata neid pidevalt ringi tõstma, muidu on tulemus kole ja loodetud tulemus jääb saavutamata.

Kui piisavalt vett peale ei tule, siis pihustite lisamine vähendab veesurvet veelgi ja vajalikku kastepinda ikkagi ei saavutata.

Kui piisavat vooluhulka kõikide pihustite samaaegseks tööks ei ole, siis peab lisama pihustite järjestikku tööd juhtiva automaatika.
nexus4 kirjutas: 07 Juun 2023, 14:36 ... Sooviks ühendada kolmikute abil ~10m sammuga 6 või 7 vihmutit ühe aiavoolikuga. ...
Kui võtta 7 pihustit, veekuluga 0,4m3 tunnis pihusti kohta ja trassivee hinnaks 10eur/m3, siis oleks kastmise rahaline kulu 28eur/tunnis.

Mis vaesele imelik, see rikkale loomulik.
:hello:
Kuidas arvutada kas toru lõppu 7dale pihustile jätkub survet? Ilmselt kolmik peab olema sama suure läbimõõduga kui voolik, muidu jälle jama kui kasutada neid tavalisi aiavooliku jätke?

Pärnus vesi ilma kanalita 1.5€/m³, paarkümpsi kuus olen nõus maksma ilusa muru eest.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 22:35
Postitas RaJy
ping kirjutas: 07 Juun 2023, 22:25
RaJy kirjutas: 07 Juun 2023, 20:52
suvaline kirjutas: 07 Juun 2023, 18:54 Triviaalne hargvõrgu arvutus.
Traditsiooniliselt on puudu kõige olulisem: kui palju on vett vaja ja millise aja jooksul.
Vot see on nüüd küll koht kus täppisarvutus on võimatu - sellist kristallkuuli pole olemas mis ennustaks kui palju ülevalt peale tuleb ja kas on pilves või tuuline, mis temperatuur - see kõik mõjutab kastmisvee vajadust. Mingi kiirelt leitud googel tulemus annab jämedalt 10 liitrit ruutmeetrile, aga mis tingimustel sellest pole juttu
Siin ei küsitud ju mitte "kuu kastmisvee kogust", vaid kui palju ühes tunnis kastmise ajal, on vee kulu.
:hello:
Mina sellises vormis küsimust ei näe, Palun too tsitaadina välja kui selline küsimus tõesti esitati.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 23:22
Postitas ping
RaJy kirjutas: 07 Juun 2023, 22:35
ping kirjutas: 07 Juun 2023, 22:25
RaJy kirjutas: 07 Juun 2023, 20:52
suvaline kirjutas: 07 Juun 2023, 18:54 Triviaalne hargvõrgu arvutus.
Traditsiooniliselt on puudu kõige olulisem: kui palju on vett vaja ja millise aja jooksul.
Vot see on nüüd küll koht kus täppisarvutus on võimatu - sellist kristallkuuli pole olemas mis ennustaks kui palju ülevalt peale tuleb ja kas on pilves või tuuline, mis temperatuur - see kõik mõjutab kastmisvee vajadust. Mingi kiirelt leitud googel tulemus annab jämedalt 10 liitrit ruutmeetrile, aga mis tingimustel sellest pole juttu
Siin ei küsitud ju mitte "kuu kastmisvee kogust", vaid kui palju ühes tunnis kastmise ajal, on vee kulu.
:hello:
Mina sellises vormis küsimust ei näe, Palun too tsitaadina välja kui selline küsimus tõesti esitati.
Tegin küsimuse punaseks.
Hüdraulika arvutustesse sobivad ajaühikud oleks - sekund, minut või tund aga mitte aastaaeg (kevad, suvi, sügis).
Ja vee koguseks sobib Euroopas liiter või kuupmeeter.
:hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 07 Juun 2023, 23:30
Postitas ping
nexus4 kirjutas: 07 Juun 2023, 22:33 ... Pärnus vesi ilma kanalita 1.5€/m³, paarkümpsi kuus olen nõus maksma ilusa muru eest.
10m3 kastmisveega kuus, saab ainult päris väikest platsi kasta.

Minu kandis juba aastaid ei tohi ametlikult trassivett kastmiseks kasutada ja iga trassist võetud koguse eest maksad nagunii kanalitasu, ehk vist oli kokku ca 7eur/m3 trassivee hinnaks.
:hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 08 Juun 2023, 06:28
Postitas Urmas
nexus4 kirjutas: 07 Juun 2023, 22:33 Pärnus vesi ilma kanalita 1.5€/m³, paarkümpsi kuus olen nõus maksma ilusa muru eest.
Kui rahaline kulu ei oleks probleem, siis oma laiskuse poole pealt vaadatuna enda jaoks näeks küll probleemi. ;) Asi selles, et maal pügame muru murutraktoriga ja selleks tuleb voolikud iga kord kokku kerida. Noh, meil on õnneks üks 40-50m voolik, mis toidab aiamaa vihmutit ja teine 20m, mis läheb sauna/väliduši juurde. Aga nexus4 idee järgi hakata kokku korjama kuni kümmet 10m voolikujuppi? Tänan, ei, isegi mitte naabrist parema nimel! ;)
Kasutaja ping poolt soovitatud vihmuti on meilgi. Sai sarnane plastikus isend 6-7 aastat tagasi Poolast ostetud 2€ eest ja kastab samamoodi ca 20m ringi tänaseni. Ise ei surunud vihmutit otsapidi maasse, vaid pistsin 1,5m kõrguse maasse löödud toru otsa. Marjapõõsaste pärast.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 08 Juun 2023, 09:54
Postitas nexus4
Urmas kirjutas: 08 Juun 2023, 06:28
nexus4 kirjutas: 07 Juun 2023, 22:33 Pärnus vesi ilma kanalita 1.5€/m³, paarkümpsi kuus olen nõus maksma ilusa muru eest.
Kui rahaline kulu ei oleks probleem, siis oma laiskuse poole pealt vaadatuna enda jaoks näeks küll probleemi. ;) Asi selles, et maal pügame muru murutraktoriga ja selleks tuleb voolikud iga kord kokku kerida. Noh, meil on õnneks üks 40-50m voolik, mis toidab aiamaa vihmutit ja teine 20m, mis läheb sauna/väliduši juurde. Aga nexus4 idee järgi hakata kokku korjama kuni kümmet 10m voolikujuppi? Tänan, ei, isegi mitte naabrist parema nimel! ;)
Kasutaja ping poolt soovitatud vihmuti on meilgi. Sai sarnane plastikus isend 6-7 aastat tagasi Poolast ostetud 2€ eest ja kastab samamoodi ca 20m ringi tänaseni. Ise ei surunud vihmutit otsapidi maasse, vaid pistsin 1,5m kõrguse maasse löödud toru otsa. Marjapõõsaste pärast.
Vastupidi, plaan on see 80m mööda perimeetrit elupuude tagant vedada ning iga 10m tagant on kolmik mis siis hiilib puude vahelt välja - muru kastetud, voolikud peidus.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 08 Juun 2023, 11:58
Postitas Walter2
ping kirjutas: 07 Juun 2023, 22:20
Walter2 kirjutas: 07 Juun 2023, 21:34 Ärge nüüd üle mõelge - pole ükski muru mädanema läinud ülekastmise tõttu. ...
Kas kitsas silmaring?
:hello: Aitäh valgustamast, :hello: see päästis päeva.. :hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 08 Juun 2023, 12:23
Postitas ping
nexus4 kirjutas: 08 Juun 2023, 09:54 ... Vastupidi, plaan on see 80m mööda perimeetrit elupuude tagant vedada ning iga 10m tagant on kolmik mis siis hiilib puude vahelt välja - muru kastetud, voolikud peidus.
Osta vähemalt üks pihusti ja pane see vooliku otsa.
Saad kohe näha kastetava pindala raadiuse (võibolla tuleks pihustid hoopis 20m vahega paigutada) ja veemõõtja pealt näed kohe ka veekulu näiteks 10 minuti jooksul, millest tuletad tunnikulu.
Näiteks minu viidatud pihusti pakendile on kirjutatud max tööraadiuseks 12m ja 10m pihustite vahekauguseks on selliste puhul kindlasti vähe.
:hello:

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 09 Juun 2023, 11:23
Postitas Urmas
Ei oska arvata, kas see haakub ka sinu teemaga, kuid meil maal kui näiteks töötab ainult vihmuti ja samal hakata laskma vett näiteks kasvuhoone IBC mahutisse, siis vihmutist ei tule enam sellise survega nagu enne.
Või kui eelmine aasta direktor muutus laisaks ja soovis kasvuhoonesse automaatset kastmissüsteemi. No ostis ära, paigaldasin ja siis tuli välja, et läbi 8mm "peavoolikute"(3 haru) ei jõua vesi lõppu(7m). Eks läksin koju staapi, tegelesin pahega, natuke inspiratsiooni stimulaatorit ja välja mõtlesin. Paigaldasin 20mm alupex toru, millelt tegin väljavõtted 8mm-le nii algusest, lõpust kui ka paar tükki vahepeale. Tööle hakkas ja direktor nüüd teist aastat ei jõua oma laiskusest tulnud ideed ära kiita. ;)
Alevipoja loogika järgi võib sul sama probleem tekkida, täpselt ei tea.
Kasvuhoone kastmissüsteem.jpg

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 11 Juun 2023, 19:29
Postitas suvaline
Urmas, tubli töö. Vähe inspiratsiooni stimulaatorit.
Tihastele on pekki valmis pandud kõvasti, aga tihast pole.

Re: Rõhk, vooluhulk ja muu oluline vee liigutamisel #kastmine

Postitatud: 12 Juun 2023, 07:46
Postitas Urmas
suvaline kirjutas: 11 Juun 2023, 19:29 Vähe inspiratsiooni stimulaatorit.
Ei saa, direktor on kehtestanud mahupiirangud. ;)