Ehitusfoorum

Tere.

Kui head tavad ja reeglid kõrvale jätta, siis kas 5-soonelise kaabli soone ristlõiget suurendab ja pingelangu vähendab see, kui ühendada 5-soonelise kaabli näiteks must ja pruun kokku üheks faasijuhtmeks, hall ja sinine kokku üheks neutraaliks? Või kui soone enda ristlõige on näiteks 1.5mm2, siis kahe soone kokku ühendamisel jääb antud juhul läbilaskevõime ja pinge langu hulk ikkagi samaks, mis sest, et need on kokku ühendatud?

Tänud.

Mul on sedasi parklasse pistikupesa ühendatud, pikk liin ja saab loomulikult sedasi pingelangu poole vähemaks.

Saama, saama, miks ei saama, õpetas Lible saksapoisse.
Mul oli sedasi ajutiselt(2 aastat) pikk (200m) veneaegne 4 sooneline kummikaabel, kus keerasin 2+2 otsad kokku ja toimis kenasti.

rannamees kirjutas: ↑19 Nov 2023, 14:54 Saama, saama, miks ei saama, õpetas Lible saksapoisse.
Mul oli sedasi ajutiselt(2 aastat) pikk (200m) veneaegne 4 sooneline kummikaabel, kus keerasin 2+2 otsad kokku ja toimis kenasti.

On sellel muidu vahet, kas on otsad kokku keeratud või on wago klemmidesse eraldi aukudesse torgatud?

E_P kirjutas: ↑19 Nov 2023, 15:50

rannamees kirjutas: ↑19 Nov 2023, 14:54 Saama, saama, miks ei saama, õpetas Lible saksapoisse.
Mul oli sedasi ajutiselt(2 aastat) pikk (200m) veneaegne 4 sooneline kummikaabel, kus keerasin 2+2 otsad kokku ja toimis kenasti.

On sellel muidu vahet, kas on otsad kokku keeratud või on wago klemmidesse eraldi aukudesse torgatud?

Oleneb juhtmest. Kiuline oleks hea hülssidega. Plank ilma. Otse tarbijasse.
Ma parem avalikult ei ütle, kuidas mina tegin....

rannamees kirjutas: ↑19 Nov 2023, 15:55

E_P kirjutas: ↑19 Nov 2023, 15:50

rannamees kirjutas: ↑19 Nov 2023, 14:54 Saama, saama, miks ei saama, õpetas Lible saksapoisse.
Mul oli sedasi ajutiselt(2 aastat) pikk (200m) veneaegne 4 sooneline kummikaabel, kus keerasin 2+2 otsad kokku ja toimis kenasti.

On sellel muidu vahet, kas on otsad kokku keeratud või on wago klemmidesse eraldi aukudesse torgatud?

Oleneb juhtmest. Kiuline oleks hea hülssidega. Plank ilma. Otse tarbijasse.
Ma parem avalikult ei ütle, kuidas mina tegin....

Plank. Küsimus selles, et kuidas harukarbis ja pistikupesas peaks/võiks olla. Harukarbis mõlemad juhtmed klemmidel oma auku ja 4-ses pistikupesas üks juhe ühele pistikupesa paarile ja teine teisele ning omavahel sillata?

E_P kirjutas: ↑19 Nov 2023, 12:05tavad ja reeglid kõrvale jätta

Tegelikult seda otseselt ükski seadus vist isegi ei keela. Suuremate voolude puhul kasutatakse põhimõtteliselt sama meetodit (muidugi mitte ühe kaabli sees) laialdaselt. Näiteks ühe 300 mm² kaabli asemel ühendatakse kaks 150 mm² paralleelselt.

E_P kirjutas: ↑19 Nov 2023, 15:57 Plank. Küsimus selles, et kuidas harukarbis ja pistikupesas peaks/võiks olla. Harukarbis mõlemad juhtmed klemmidel oma auku ja 4-ses pistikupesas üks juhe ühele pistikupesa paarile ja teine teisele ning omavahel sillata?

Maitseasi, kuidas lihtsam on. Ilmselt nii ongi, et üks ühele, teine teisele ja omavahel sillata.

Paraleelsoonte kasutamine on täiesti seaduslik. Mida rohkem on sooni paraleelühenduses seda suurem on siiski parandustegur, mis vähendab ategelikku ristlõiget. Parandustegur ise on tabelites või valemiga leitav spetsialistidele

Palju siis PE soonele jääb. Kaitserakendus on ka vajalik. Kui pingelanguga on probleeme, kas kaitserakendusega pole

jyrikg kirjutas: ↑20 Nov 2023, 13:29Palju siis PE soonele jääb. Kaitserakendus on ka vajalik

Kaitse rakendus toimub L-N ahelas, PE ei puutu asjasse.

Lühisel PE-soonele peaks lahutama liini ees asuv RVK.

kunn24 kirjutas: ↑20 Nov 2023, 15:28Lühisel PE-soonele peaks lahutama liini ees asuv RVK

Ei saa aru kuidas RVK lühisel PE lahutab või missasja?

PE-d ei lahuta. Proovime siis puust ja punaseks:
Kui pingestatud L-juhil on lühis või lekkevool PE-sse (peesse), siis lahutab liini RVK. Sama toimub, kui PE-st erineva potentsiaaliga N-ist on lekkevool või lühis PE-sse.

Kui kaitsejuht kasutuses, siis selliste ristlõigete korral peab kaitsejuhi ristlõige olema liinijuhi omaga võrdne või suurem. Võib muidugi ka arvutada S= (ruutjuur(I ruudus x t))/k. t saaks võtta 0,4 või 5 ja k 115.
L - PE lühise korral RVK poolt liini lahutamise võimekus sõltub RVK-st.

Kui kaitsejuht kasutuses, siis selliste ristlõigete korral peab kaitsejuhi ristlõige olema liinijuhi omaga võrdne või suurem.

Tehnilist põhjendust võrdsuse osas ei paista ja suurema osas tahaks saada standardi väljavõtet. Jutt käib meil kaablis olevast kaitsejuhist.

evs-hd-60364-5-54

hajameelne kirjutas: ↑20 Nov 2023, 20:19S= (ruutjuur(I ruudus x t))/k. t saaks võtta 0,4 või 5 ja k 115

1. See valem kehtib ainult 5 s väljalülitumisaja, mitte 0,4 s korral.
2. Sellega arvutatakse ainult eraldiseisvate, mitte kaablisse paigutatud kaitsejuhtide ristlõiget.
3. Millise isolatsioonimaterjali järgi on k=115?
4. Kui suure lühisvoolu väärtuse I sa sinna valemisse paneksid?

hajameelne kirjutas: ↑21 Nov 2023, 20:43 evs-hd-60364-5-54

Sry, aga selline põhjendamine ei sobi. Ootan konkreetset sätet.

evs-hd-60364-5-54, 543.1.1, tabel 54.2 ja valem on antud punktis 543.1.2. Valem kehtib kuni 5s väljalülitumisaegade korral. 5 ja 0,4 sekundit said ette antud, et oleks millestki alustada. k 115 tuleb tabelist A.54.4, milles on antud k väärtused kui kaitsejuht on kaabli osa ja käib PVC ja vaskjuhi kohta. XPR isolatsiooniga oli vist 143.
Vool tuleb mõõta või arvutada, kättesaadavaid andmeid vaadates jääb eelduslikult 300 kuni 600 ampri vahemikku hoonesiseste kaablite korral (eramud, korterelamud).
Eraldiseisvate kaitsejuhtide kohta on antud minimaalne ristlõige (2,5mm2 kaitstud ja 4 mm2 kaitsmata vasest kaitsejuhi korral). Tabel ja valem samad.

hajameelne kirjutas: ↑20 Nov 2023, 20:19S= (ruutjuur(I ruudus x t))/k. t saaks võtta 0,4 või 5 ja k 115

Hea küll, selle valemiga kui I=300 A ja t=0,4 s, tuleb ristlõige 16 mm². Mida see peenemate kaablite puhul siis näitab?

Kusagil mingi arusaamatus. Minul annab tulemuseks 1,65 mm2 ja kuna sellist pole, tuleks valida järgmine suurem ehk 2,5 mm2 (kui teha head tava ja reegleid mitte kõrvale jättes).

Selle jama järgi ei tohiks 1,5G kaablit üldse kasutada ja 0,75 mm2-sed pikendusjuhtmed tuleks kohe ära keelata.
Ehk süvene veidi oma kraami, mida tsiteerid. 30 mA RVK rakendumiseks ei ole kuigi vaja sellist juhti.

Mis otsuseni me siis selle diskussiooniga välja jõudsime, kui kaks 1,5mm2 faasi ja kaks 1,5mm2 neutraali kokku ühendada ja PE-ks jääks üks 1,5mm2 soon?

Isiklik arvamus, võid nii teha ja ka kasutada. Mingid tähenärijad võibolla leiavad arvutustes et ei või. Aga PE ei voola normaaloludes elektrit ja erandkorras peab ta ka lühisvoolule vastu.