1. leht 2-st

Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 11 Jaan 2024, 23:16
Postitas johnp
Tere,
Esimesel pildil, laiusega 660cm on olemasolev garaažihoone mis sellise sarika konstruktsiooniga imekombel seitse aastat püsinud on nii, et müüris pragusid ei ole. Kuna aga tahan ehitist laiendada 3,2m võrra siis tekib küsimus kas samamoodi nagu on olemasolev konstruktsioon võiks ehitada ka uue (pilt 2). Tähtis on, et säiliks põranda ja lae vaheline kõrgus minimaalselt 3,6m.

Katuse kalle on 27 kraadi, plekkkatus, bauroc universal 200mm müürid, 50x200 sarikad 60cm sammuga, 50x200 müürilatt mis 250mm aeroci kruvidega kinnitatud.

PILDID SIIN - https://photos.app.goo.gl/z2iZ67jGZh3L2nFs7

Pilt

Pilt

Pilt

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 12 Jaan 2024, 07:40
Postitas Hiid
mis dimensioonidega su sarikad olid ja tulevad? See küll kahtlane värk muarust

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 12 Jaan 2024, 18:50
Postitas Urmas
Vaidleks modele Hiid vastu. Mu arust ei ole uuel ideel häda midagi. No kukub kokku, siis kukub, aga vähemalt hoidis teema algataja kokku inseneri arvutuste arvelt ja selle "kokkuhoitud" raha eest ta saab foorumlaste arvamuste järgi uue kahe uksega garaazi ehitada. Kui mitte lausa kolme uksega. ;)
johnp kirjutas: 11 Jaan 2024, 23:16 Esimesel pildil, laiusega 660cm on olemasolev garaažihoone mis sellise sarika konstruktsiooniga imekombel seitse aastat püsinud on nii, et müüris pragusid ei ole.
Ja kindlasti tuvastas sul silm viimistlemata seinal, et pragusid ei ole? Ise küll nii kindel ei oleks.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 11:04
Postitas T25
Hea näide, kui andestav on plekk-katus. Sulailmaga vajub lumi maha ja arvestatavat lumekoormust ei tekigi katusele.

Mõned netist leitud lingid:

Natuke teooriat:

https://www.jlconline.com/how-to/framin ... g-joists_o

Artiklis viidatud tabel naelutamiseks:

https://codes.iccsafe.org/s/CACLARC2020 ... ecR802.5.2

Selline klausel on sees , et side ei tohi olla tõstetud rohkem 1/3 kogu katuseharja kõrgusest:
Figure R802.4.5 of the 2018 IRC states that a rafter tie can be raised a maximum distance of “HC” above the top of rafter support walls. HC is determined by a simple formula in which that height is a function of the ridge height (HR): The ratio of HC/HR cannot exceed 1/3 (see illustration). For example, in a roof structure where the ridge height is 9 feet above the top of the support walls, the maximum height that a rafter tie can be raised is 3 feet (3/9 = 1/3).

Tegur, millega läbi korrutada 1/3 tõste korral on 1.5. Ehk siis tabelis naelte arv läbi korrutada 1.5-ga.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 13:28
Postitas sokolaad
kui uste keskel juba kiva on, siis on mõtekam üks pikk tala selle peale toetada ja sarikad mõlemalt poolt sinna peale laduda kuna siis pole mingit vedelat puitu ka lae all töllerdamas
(aind et mingit puitvoodrit ehk siis praegust olukorda vms pole küll kusagil näha)

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 14:03
Postitas kunn24
Eest ja tagant saab sarikate tipud toetada müürile, kui paksu lumega katus keskelt vajub veidi lohku, siis ei tohiks olla suurt teemat, :). Tuleb kiirelt lumi maha kühveldada.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 15:53
Postitas johnp
Aitäh arukate vastuste eest! T25'l on õigus - kuna sulaga tuleb lumi rabinal alla, siis koormust pikalt pole, ilmselt oleks muidu selline lahendus nagu praegu on, müüri laiali lükanud või vähemalt silmnähtavad praod sisse teinud. Seest on krohvitud MP75ga - küll neid näha oleks.
Probleem miks ma kohe müüri tõsta ei tahaks, et fermid paigaldada on ajakulus ja hoone tagumises osas - nimelt sinna on ehitatud samuti putka juurde ning kui nüüd garaazi müüri nelja kivi jagu tõsta, peaks ka omakorda selle juurdeehituse katuse ümber tegema, et see kudagigi talutav välja näeks.
Sooviksin lihtsalt võimalikult optimaalset(ja kiireimat) lahendust(nagu sketchi pilt), mitte tingimata odavaimat. Ka võib loomulikult jagada inseneri kontakti, kes koostööks valmis oleks.

Pilt

Pilt

Pilt

Pilt

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 17:10
Postitas sokolaad
need sketsid veitse võsa poole pole? putka paistab nagu veidi väiksem kui tegelikult on ja kui suurem putka laiemaks teha, siis sama kalde juures läheks maru kõrgeks see asi - ehk siis ühe poole sarikad saaks ka ukse kohale lisatava tala peale/külge toetada ja ülejäänud küljest ära lõigata, aga siis tuleks juba 3 tala ja keskelt jääks kandiline? (ja oleneb siis mis sillus üldse ukse kohal on)

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 17:32
Postitas kunn24
Katusel on lumetõkked, nendega ei tule lumi maha sellise kalde juures.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 18:25
Postitas sokolaad
need on tavaliselt ainult siis seal, kui ise topid need külge?

a pmst midagi taolist siis:
https://www.upload.ee/image/16160912/katus1.jpg

kandva värgi peale võib pmst mingi fake jätku ka peale ehitada, aga iseasi kas toda kirikut seal keegi näha ka tahab pärast

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 13 Jaan 2024, 23:39
Postitas rye
Ühest harjatalast peaks ju piisama, et seinad laiali ei vajuks.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 14 Jaan 2024, 14:39
Postitas kunn24
Ruumi keskele kandev vahesein või postid, mis toetavad sarikate tippe või nende alla pandud tala.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 14 Jaan 2024, 19:22
Postitas sokolaad
kandva tala ainukene eesmärk ongi ju seinte likvideerimine ehk ruumi avamine

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 01:33
Postitas kunn24
Miks nii primitiivselt? Elastsete struktuuride korral on igal õigesti paigaldatud konstruktsioonilemendil oma roll täita. Kui sarikatala alla panna post(id), siis tema ristlõiget on võimalik vähendada.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 08:59
Postitas johnp
Tänud vastamast, mõte on jah siiski see, et ruum oleks avatud, ilma takistuseta. Läheb õigesti dimensioneeritud harjatala.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 12:27
Postitas Hiid
ja see aitab kuidas? Kannab esi ja taga otsa keskel? 15m pikk?

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 12:54
Postitas Coolhouse
Hiid kirjutas: 15 Jaan 2024, 12:27 ja see aitab kuidas? Kannab esi ja taga otsa keskel? 15m pikk?
:D :D Jumala õige jutt.
Minul maja sildega 8 m. Fermid sammuga 120 cm, fermi kõrgus 270 cm. Need joonised sind eriti ei aita kuna soovid et ferm oleks veel seest tühi.
Pakun et tee seinad kõrgemaks ja osta fermid peale. Ühe fermi tegemine on tükk tööd. Kogu katuse fermide peale tõstmine on tund aega. Või siis lepi väiksema onniga.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 13:29
Postitas kunn24
Sarikatala võib teha fermina, ülejäänud oleksid lihtsalt prussid.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 13:45
Postitas kunn24
Hiid kirjutas: 15 Jaan 2024, 12:27 ja see aitab kuidas? Kannab esi ja taga otsa keskel? 15m pikk?
Ma ei loe olemasolevatest andmetest kuskilt välja 15 m pikka. Kust võtsid?

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 14:19
Postitas johnp
Ruumi pikkus on 8m, vajalik liimpuidust tala arvutatakse välja.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 14:28
Postitas kunn24
Liimpuittalaga tuleb olla ettevaatlik niiskes kütmata ruumis. Kui otsustad, siis et tagavad liimi vastavuse keskkonnale ja annavd juhised tala töötlemiseks või töötlevad ise ära. Kuid tala üldiselt tuleb massiivsem kui ferm, kui ei taha kraanat kutsuda, võiks kaaluda fermi ja talas on loogiliselt puidu kulu suurem. Näiteks tala 600x0,145x8000 sisaldab 0,7 m3 puitu ja kaalub ligi 350 kg.
Sarikate tipu ja penni vahel on sul hinnanguliselt 1 m ruumi, sinna sobiks ilusti sellise kõrgusega ferm.
NB! talasid- ferme ei saa seal arvutada niiväga kandevõimele, kui lubatud deformatsioonidele, ehk mida jäigem, seda parem. Läbi tuleb arvutada ka tala/ fermi poolt tekitatud koormus otsaseintele ja tõenäoliselt tuleb seina lisada tugevdus. Sarikatevahelisest pennidest (pildil alumised) loobuda ei tohiks.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 17:03
Postitas johnp
Uste vahelise seina laoksin columbiast ja valaks täis, kui tagumine seina pool tala alla tugevdust tahab, siis selle ka saab. Palun selgita miks ei võiks tala korral alumisest pennist loobuda, sarikad pikad ja kalle väike?

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 18:27
Postitas kunn24
Kõhutunne ütleb, et võivad lumega keskelt liigselt läbi painduda (vaevalt sa sinna üle 200 mm kõrgeid prusse maldad panna). Kui tahad arvutusi, otsi xxx üles.
Kui tahad katusekonstruktsoonide arvelt kokku hoida, siis hoia ka kindlasti kokku lumetõkete osas- on lootust, et märg lumi tuleb sulaga äkki maha.

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 15 Jaan 2024, 19:35
Postitas suvaline
Kui erialasse minna siis isegi mulle tundub, et uus 9,8m laiune ava sellist katust küll välja ei kannata, õigemini ava kannatab, aga katus mitte. Siin pole minu arvates küsimus isegi mitte katuses vaid ka seinad ise jne vajavad muud lahendust, või siis katusele hoopiski muu lahendus. Aga see on kõigest minu kui diletandi arvamus (midagi jäi teor.meh ja eh.meh ja tugevusõpetuse loengutest siiski külge, lisaks oma erialale).

Re: Sarikate konstruktsioon

Postitatud: 16 Jaan 2024, 06:49
Postitas Hiid
kui see sara püsti püsib ja minu oma pidi laiali minema, siis ma ei saa siin ilmas küll midagi enam millestki aru