Ehitusfoorum

"kaitse peab olema paigaldatud elektrikilbis enne rikkevoolukaitset" - sellise nõude otsa sattusin: https://kliimakoda.ee/heacool_services/ ... paigaldus/
Mis on vooluringis "enne" ja "peale", kas "peale" on tarbija pool otsas? Mul on peakilbis peale peakaitselülitit rikkevoolukaitse ja teine jääb veel järjestikku peale keldrikilbi sisendi kaitselülitit. Kui panna rikkevoolukaitsed kaitselülititest tarbija poole, peaks lisaks veel peale igat kaitselülitit RVK olema.

xil kirjutas: ↑12 Mär 2024, 15:38Mul on peakilbis peale peakaitselülitit rikkevoolukaitse ja teine jääb veel järjestikku peale keldrikilbi sisendi kaitselülitit

Sedaviisi ei ole küll mõistlik ühendada. Esiteks, kilpidele ei ole vaja peakaitselüliteid vaid lihtsalt pealülitid. Teiseks, sama rakendusvooluga rikkevoolukaitseid järjestikku ei ole vaja. Rikkevoolukaitse peaks olema ideaalsel juhul igale grupile (millele on kohustuslik) eraldi või siis mitme grupi peale ühine ja sel juhul see ongi "enne" grupikaitseid. Kolmandaks, milleks soojuspumbale üldse rikkevoolukaitse on vajalik?

Tõenäoliselt jälle mingist "tõlgitud" juhendist või siis kohalike "spetsialistide" omalooming....

elekter on tagatud otse elektrikilbist (kaitse peab olema paigaldatud elektrikilbis enne
rikkevoolukaitset,

... allajoonitud osa tähendabki ilmselt vastust Küülalise küsimusele.

Ilmselt on mõeldud, et pumbale on vaja ilma rikkevooluta ahelat. Antud juhul peaks see asuma siis peakaitselüliti ja rikkevoolu vahel ning pumba kaabel otse sinna külge ilma rikkevooluta.

siim514 kirjutas: ↑13 Mär 2024, 07:49 Ilmselt on mõeldud, et pumbale on vaja ilma rikkevooluta ahelat. Antud juhul peaks see asuma siis peakaitselüliti ja rikkevoolu vahel ning pumba kaabel otse sinna külge ilma rikkevooluta.

Kui soojapump on statsionaarne seade, mille klemmidele läheb otse kaabel kilbist, siis ei ole vaja rikkevoolukaitset nagu elektripliidile või kaabliühendusega boilerile.

Kui kasutatakse pistikühendust, siis kehtivad samad nõuded nagu teistele pistikupesadele.

ping kirjutas: ↑13 Mär 2024, 12:22

siim514 kirjutas: ↑13 Mär 2024, 07:49 Ilmselt on mõeldud, et pumbale on vaja ilma rikkevooluta ahelat. Antud juhul peaks see asuma siis peakaitselüliti ja rikkevoolu vahel ning pumba kaabel otse sinna külge ilma rikkevooluta.

Kui soojapump on statsionaarne seade, mille klemmidele läheb otse kaabel kilbist, siis ei ole vaja rikkevoolukaitset nagu elektripliidile või kaabliühendusega boilerile.

Kui kasutatakse pistikühendust, siis kehtivad samad nõuded nagu teistele pistikupesadele.

Mul on SP paigaldusjuhend (originaal, mitte tõlge eesti keelde), kus on kirjas, et RVK on kohustuslik, peab olema kuni 30mA ja kiiretoimeline.

xil kirjutas: ↑13 Mär 2024, 20:56 Mul on SP paigaldusjuhend (originaal, mitte tõlge eesti keelde), kus on kirjas, et RVK on kohustuslik, peab olema kuni 30mA ja kiiretoimeline.

Kas EV-s toodetakse soojuspumpasid, millede kohta antakse juhendid kohalikus keeles? Loodan, et said mu postituse mõttest aru.

xil kirjutas: ↑13 Mär 2024, 20:56Mul on SP paigaldusjuhend (originaal, mitte tõlge eesti keelde)

Mis keeles see juhend on või pigem mis riigis juhindumiseks mõeldud?

Küülaline kirjutas: ↑13 Mär 2024, 23:25

xil kirjutas: ↑13 Mär 2024, 20:56Mul on SP paigaldusjuhend (originaal, mitte tõlge eesti keelde)

Mis keeles see juhend on või pigem mis riigis juhindumiseks mõeldud?

See on seadme tootja juhend, mõeldud seadme paigaldamiseks kus tahes. Juhendi nõuete mittetäitmisel ei garanteeri toolja seadme töövõimet ja ohutust. Riikide seadustest tingitud norme tuleb järgida lisaks. Kui riigi kehtestatud normid ja seadme tootja nõuded ei kattu või ei täienda teineteist, vaid on vastuolus, siis selles riigis seda seadet kasutada ei tohi.

Riigi seadusandlus on ülimuslik seadme tootja juhendi suhtes. Kas tootja nõudeid täita sõltub palju tervemõistlikusest. N: tootja nõuab RVK. Riigi seadusandlus ei nõua. Tavaolukorras lahendataksegi nii - pannakse pumbale RVK ette ja kõik on rahul (Riigi seadusandlus, tootja nõue)
Aga kui ei panda siis tootja lendab mistahes rikke korral väitega garantii katkemisest. Seda saab siiski ekspertide tasemel murda (ekspert peab kohtus tõendama, et RVK puudumine ei saanud põhjustad seadme riket - see on täiesti võimalik aga kulukas), iseasi kas õnnetu klient viitsib kohtus sellega jamada.
Aga on võimalik teoorias vastupidine juhtum. SP on välisosas mingi viletsa isolatsiooniga pool, mis kardab niiskust. Kui SP on RVK ees siis niiskumise korral läbilööki eiteki, kuna RVK rakendub enne ja peale kuivamist on SP jälle töökorras. Ilma RVK-ta aga põletab läbilöök mitte ainult pooli vaid pool soojuspumba elektroonikast maha. Sel juhul on tootjal õigus ja klient ei jää mitte vaid garantiita vaid ka kohtus kaotajaks.

Kalvis kirjutas: ↑16 Mär 2024, 09:03tõendama, et RVK puudumine ei saanud põhjustad seadme riket ... Ilma RVK-ta aga põletab läbilöök mitte ainult pooli vaid pool soojuspumba elektroonikast maha

Rikkevoolukaitse ei ole mõeldud mitte seadmete vaid inimeste kaitseks ja mitte põhikaitsena vaid lisakaitsena. Rikkevoolukaitse puudumine (või olemasolu) iseenesest ei saa põhjustada ühegi seadme riket.
Kui seadme juhendis on RVK nõutud, siis on juhend siiski suunatud TT-juhistikusüsteemiga riikidele, Prantsusmaa, Norra jt.

See on ohutuse aspekt. Kuid see pole ainus RVK kaitseülesanne. Unustasid ära - RVK-d kasutatakse isolatsioonikaitsena - näiteks tulekahju ärahoidmiseks. Ja kuidas sa kolmanda asja ära unustasid - RVK-d kasutatakse pikkade liinide korral selektiivsuse saamiseks. Pole mingit pistmist inimese ohutuse ega põhi ja lisakaitsmena vaid ainõige viis pika liini kaitseks.

Kalvis kirjutas: ↑16 Mär 2024, 15:27 .... RVK-d kasutatakse pikkade liinide korral selektiivsuse saamiseks.
Pole mingit pistmist inimese ohutuse ega põhi ja lisakaitsmena vaid ainõige viis pika liini kaitseks.

Liinide kaitseks mille eest?

Kalvis kirjutas: ↑16 Mär 2024, 15:27isolatsioonikaitsena - näiteks tulekahju ärahoidmiseks ... pikkade liinide korral selektiivsuse saamiseks

Antud juhul ei puutu need asjasse. Küsimus on, miks peaks soojuspumbal meie TN-S süsteemis olema rikkevoolukaitse.

ping kirjutas: ↑16 Mär 2024, 17:55Liinide kaitseks mille eest

Isand Kalvis peab ilmselt silmas, et kui lühisvoolu kordsusest ei piisa liigvoolukaitse kiireks rakendumiseks, saab kaitse tagada sarnaselt TT süsteemiga rikkevoolukaitsega. See ei ole küll selektiivsuse tagamiseks .

Rikkevoolukaitse ei ole mõeldud mitte seadmete vaid inimeste kaitseks ja mitte põhikaitsena vaid lisakaitsena.

Kust selle postulaadi tõmbasid? Igal kaitsel on oma funktsioon, isolatsioonirikete puhul (leke PE-sse) lahutamisel on ta põhikaitse.
Teiseks, kõik rikked tuleb lahutada enne, kui nad kujutaksid ohtu inimesele.
Õige on, et 10 või 30 mA RVK on loomade/ inimese jaoks lisakaitse juhul, kui tegu on pikendusjuhtme vms.-ga. Muude nominaalidega on ainult seadmete ja paigaldise isolatsioonirikke kaitse.

Küülaline kirjutas: ↑16 Mär 2024, 17:57 Antud juhul ei puutu need asjasse. Küsimus on, miks peaks soojuspumbal meie TN-S süsteemis olema rikkevoolukaitse.

Miks ei puutu? Soojuspump võib olla vägagi põleva gaasiga (see kõige uuem seksikas gaas on põlev) ja justnimelt tuleohutuse aspekt. Sina ei tea SP tehase tagamaid. Teiseks ikkagi isolatsiooni kaitseks. Välitingimustes võib kondents seda vähendada.

ping kirjutas: ↑16 Mär 2024, 17:55 Liinide kaitseks mille eest?

Vastatud teiste poolt.

kunn24 kirjutas: ↑17 Mär 2024, 01:05

Rikkevoolukaitse ei ole mõeldud mitte seadmete vaid inimeste kaitseks ja mitte põhikaitsena vaid lisakaitsena.

Kust selle postulaadi tõmbasid? Igal kaitsel on oma funktsioon, isolatsioonirikete puhul (leke PE-sse) lahutamisel on ta põhikaitse.
Teiseks, kõik rikked tuleb lahutada enne, kui nad kujutaksid ohtu inimesele.
Õige on, et 10 või 30 mA RVK on loomade/ inimese jaoks lisakaitse juhul, kui tegu on pikendusjuhtme vms.-ga. Muude nominaalidega on ainult seadmete ja paigaldise isolatsioonirikke kaitse(???).

Kui isolatsiooni olukord on niivõrd kahjustunud, et see võib inimest ohustada, siis tuleb seadme töö lõpetada ja hävinenud isolatsiooni, rikkekaitse ise taastada ega ennetada ei suuda.

Kalvis kirjutas: ↑17 Mär 2024, 07:18

ping kirjutas: ↑16 Mär 2024, 17:55 Liinide kaitseks mille eest?

Vastatud teiste poolt.

Ei ole mitte ühtegi näidet, kus rikkevoolukaitse saaks ennetavalt isolatsiooni kaitsta millegi eest.

Kui isolatsiooni olukord on niivõrd kahjustunud, et see võib inimest ohustada, siis tuleb seadme töö lõpetada ja hävinenud isolatsiooni, rikkekaitse ise taastada ega ennetada ei suuda.

Kuradi tark lause, . Ainult ülesandeks on leida üles kehv isolatsioon. Kas sa igal hommikul otsid seda mööda maja?

ping kirjutas: ↑17 Mär 2024, 11:47Ei ole mitte ühtegi näidet, kus rikkevoolukaitse saaks ennetavalt isolatsiooni kaitsta millegi eest

RVK ei saa loomulikult isolatsiooni KAITSTA ei ennetavalt ega tagantjärele, aga RVK üks põhilisi ülesandeid on justnimelt ENNETAVALT katkestada riknenud isolatsiooniga vooluahel (või kereühendus), enne kui lekkevool ületab lubatud taseme.

Küülaline kirjutas: ↑17 Mär 2024, 13:54

ping kirjutas: ↑17 Mär 2024, 11:47Ei ole mitte ühtegi näidet, kus rikkevoolukaitse saaks ennetavalt isolatsiooni kaitsta millegi eest

RVK ei saa loomulikult isolatsiooni KAITSTA ei ennetavalt ega tagantjärele, aga RVK üks põhilisi ülesandeid on justnimelt ENNETAVALT katkestada riknenud isolatsiooniga vooluahel (või kereühendus), enne kui lekkevool ületab lubatud taseme.

Siin ju väidetakse, et "RVK kaitseb elektriliine" ja küsisingi, et millel viisil see "liinide kaitsmine" avaldub?

Kalvis kirjutas: ↑17 Mär 2024, 07:18

ping kirjutas: ↑16 Mär 2024, 17:55 Liinide kaitseks mille eest?

Vastatud teiste poolt.

ping kirjutas: ↑17 Mär 2024, 15:53Siin ju väidetakse, et "RVK kaitseb elektriliine" ja küsisingi, et millel viisil see "liinide kaitsmine" avaldub?

Seda ei ole mina väitnud, las isand Kalvis vastab.

Elektriseadmel on kaitsease (IP) ja kaitseklass (0-3), kumbki ei käsitle RVK -t. Nõue saab tuleneda ainult kasutustingimustest ja/või paigaldisest. Teema algataja räägib "originaaljuhendist" sellise nõudega aga viidet loomulikult ei pane....

ping kirjutas: ↑17 Mär 2024, 11:47 Ei ole mitte ühtegi näidet, kus rikkevoolukaitse saaks ennetavalt isolatsiooni kaitsta millegi eest.

Kuidas pole - isolatsiooni nõrgnemisel kasvab lekkevool läbi selle. Kui ületab rakendussätte ongi töö. See on ennetav protsess enne nn. suurt läbilööki.

Sobiv koht siia vahele torgata, et kui isolatsioon juba murenenud, siis RVK seda ära ei lapi....
Ehk RVK ja MCB vahivad niisama kõrval, kuni ükskord asi p....s ja siis lülitavad välja.

Küll aga kaitseb pidevalt selle isolatsiooni murendamise eest liigpingepiirik, mis isolatsiooni murendavaid impulssliigpingeid 24/7 maha lõikab....