Ehitusfoorum

Maal pisikeses saunaputkas säärane konstruktsioon:
seinad 50x100 mm pruss 100-ne Kingpan Therma TP10 elastse vahuga vahel, sees fooliumteibiga PIR ühendatud üle vahu ja prussi. Väljast pruss "hingab". (Mulle anti ka soovitus teipida PIR ka väljast kokku, aga ma siiski jätsin võimaluse, et mingi prussi sattunud niiskus saaks väljapoole liikuda.)
Laes sama seis, aga 50x150 mm pruss ja 150 mm PIR.
Leiliruum ca. 3,5 m2.
Saunas käime ca. 80 kraadi kandis, ekstreemi ei harrasta.

Küsimus on PIR plaadi "töötemperatuuris". Ruumis on 2 tsooni:

1) kerise nurk koos puukerisest (plaanis Harvia pro 20) paratamatult otse kiirgava kuumusega. Kas siia peaks pirile panema 20/30/50 mm tulekindlat villa ja siis selle ette cembrit või piisaks ka nt. kahest cembrit kihist tuulutusvahega? Võimalus on soetada ka Harviale lisaks ka metallvarjestus- neil on mudelipõhuselt võimalik lisada.

2) ülejäänud ruum. Kas piisaks lüüa seina 25x50 mm latid ja selle peale siis laudis? Ehk siis PIR jääks õhuvahega laudise taha. Lõppkokkuvõttes muidugi saavutaks PIRi ruumipoolne pind ruumi tempetatuuri.

Kingspan ise väidab, et TP10 "töötemperatuur" on -35 kuni +120 celsiust.
80 kuni 120 kraadi kohta ütlevad: "Endiselt lubatav, kuid mehaanilised omadused (nt survetugevus) vähenevad; plaat ei tohi olla vahetus kontaktis kuumade pindadega (korstnad, metallkanalisatsioonid jne)."

Aga uuriks kogemusi, kuna teooria on vahva, kuid siin foorumis on tõenäoliselt ka praktiline pool tugevalt esindatud. 120 kraadini üldise ruumitemperatuuri jõudmine pole minu puhul üldse teema. Isegi 100-ni pole mingit soovi kütta.

Ma pigem loen, et tundlikum teema on hoopis PENOSIL Window & Door Elastic Gunfoam 198, millega PIR on vahele lastud ja mille töötemperatuur on kuni 90 kraadi. Selle katmise esimene idee laudise taha on- lüüa prussile distantsiks 25x50 distantsliistu asemel 100-se laiusega laud, mis katab mõlemalt poolt vahu ära. Vaht muidugi on fooliumteibi taga, kuid leiliruumi soojuse saavutab ikkagi sisemine kiht.

TP 10 ei ole ette nähtud leiliruumi - ei ole soovitatav materjal
Niiskuse / kuumuse ja vahelduva kuumuse koosmõjul tekib materjali degradeerumine

EH.INS. kirjutas: 30 Juun 2025, 16:54 TP 10 ei ole ette nähtud leiliruumi - ei ole soovitatav materjal

Kas nt. Finnfoam PIR on siis keemiliselt midagi muud?
Kirjelduse järgi mitte. Finnfoam oma plaate reklaamib justnimelt saunadesse.
Mul on karp tehtud ja kinni, ega seda PIRi sealt välja hakka võtma. Küsimus on, et teoorias saaks ju paar-kolm cm villa sisse panna. Niiskuse osas väga ei muretse, olen alumiiniumteibiga kõik liigagi põhjalikult üle käinud ja enne katmist vaatan ka kriitiliselt üle kõik vigastused, mis fooliumil võiks olla. Teema on pigem siis temperatuur.

Ei hakka üldse vaidlema - tee täpselt nii nagu heaks arvad...
Ükskõik mis reklaamjutt on BS
Vaata erinevate toodete DOP-e

Ma vaatasin ka soomekeelse inforuumi läbi, õigemini lasin vaadata. Sauna-satu on tootja info kohaselt keemiliselt identne TP10ga (ka fooliumikiht sama) ja mõlemad leiavad reaalselt kasutust Soomes ka leiliruumides. Mine ja võta siis kinni. Vaielda polegi midagi. Põhiteema on siiski see, et soomlased soovitavad siiski kerisenurgas katta PIRi kivivilla kihiga ja siis panna tulekindel plaat. Ma tootja reklaami osa ka alati tõsiselt ei võta, kuid soomlased on üldiselt sauna osas arukad ja kogenud, ehituse osas ka.

Näita mulle Soome RT kaarti kus on lahendus fooliumiga PIR ja seal peal kivivill...

Pirri peale lase kruviga 25x50mm reikad ja nende peale klambriga punnvoodrilaud. Kerise tagant TÄPSELT sama moodi. Voodri taha jääb ilusti õhutusvahe ja mingit probleemi ei ole.

Kerise ümber osta südamerahus Harvia metallist kaitse-ekraan. Tootja lubab kaitse-ekraanist puitlaudist 5cm kaugusele paigaldada(!) ja see toimib - ekraan hoiab liigse kiirguva kuumuse kinni ja kuum õhk tõuseb ekraani ja kerise kesta välispinna vahelt üles. Sul on saunapind nii väike - seal ei ole ohtu, et mingite tohutute kuumustega midagi ära rikuksid. Endal on tehtud sama moodi ja kõik toimib

Algaja_nr.287 kirjutas: 30 Juun 2025, 21:15 ... Sul on saunapind nii väike - seal ei ole ohtu, et mingite tohutute kuumustega midagi ära rikuksid.
Endal on tehtud sama moodi ja kõik toimib

Kuidas sauna pindala suurus saab mõjutada kerise temperatuuri?
Kas suurema sauna kerise koldes on kuumem leek?

Tere. Imelik, et inimesed tahavad teha tulekatseid iseenda vara peal. Ükski tootja ei vastuta kui maja maha põleb. Ta leiab tuhat põhjust, milles kõik on kasutaja süüdi. Kui ise ei viitsi vastavaid juhendmaterjale lugeda, siis võib ju minna Päästeametisse konsultatsioonile. Las nad siis annavad allkirja sellisele lahendusele, et metallist kerise ekraani ja puitvoodri vahel on 5 cm. Siis saab pärast maja mahapõlemist 5 aastat riigiga kohut käia. Tulemus võib olla nii ja naa. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

kas ta nüüd just maha põleb, aga 50mm ekraanist muudab üsna kindlasti puitvooderduse värvi ja tekitab muid probleeme. Vanasti öeldi minuarust, et plekist ekraan vähendab lubatud kaugust poole võrra (seega kuni 150mm), mis tundub juba enamvähem mõistlik.

Väiksem leiliruum tähendab seda, et keris ei pea nii kuum olema, et tervet ruumi ära kütta. Tähendab, et küttekeha ei pea maasikasse ajama, et ruum kuumaks saada. Loogiline.

5cm seinakaugusest räägib tootja ise, mitte suvaline ehitusfoorumi postitaja. Leili küttes saab ruumi kuni 70 kraadini küttes käe vastu metallkesta panna (mul on värskeõhu sissetõmme kerise alt). Algne postitaja viitas, et peab 80 kraadist sauna optimaalseks. Ma ei näe ühtegi põhjust, miks peaks hakkama PIR plaati keriseruumis villaga katma(?)

https://cdn.saunainter.ee/assets/catalo ... 106542.jpg

Ja veel - väga vähe räägitakse PIR-plaadiga kaasnevast efektist leiliruumis. PIR plaat nimelt peegeldab kuuma väga efektiivselt tagasi. See tähendab muuseas seda, et täis PIRiga vooderdatud leiliruumis on 100 kraadine kuumus umbes poolteist korda hullem (loe teravam) kui näiteks palkseintega klassikalises saunas. (Tegemist midugi enda tunnetusliku eristuse, mitte mingi insenertehnilise mõõtmise alusel tehtud väitega See PIRi-lits küpsetab nagu mikrouunis - 80kraadi ongi absoluutselt objektiivne temperatuur, millega saunas käia kui just kõrvalestasid ära kõrvetada ei taha

Väiksem leiliruum tähendab seda, et keris ei pea nii kuum olema,

“ei pea nii kuum olema” ja “ei saa liiga kuumaks kütta” on siiski kaks erinevat asja. Igasugu piirangud seatakse pigem selle järgi, mida on võimalik teha, mitte selle järgi, mida peab tegema või mida on mõistlik teha.

Eks iga tootja teab ise, mida ta sinna paigaldusjuhendisse kirjutab. Kindlasti aitavad “head” numbrid müügitegevust edendada. Ma ei väidagi, et see 5cm midagi ilmvõimatut oleks, aga milleks riskida. Ka sinu viidatud pildil oleks iga mõistusega inimene kerise lavast kaugemale nihutanud, kuid ju siis selline ajuvaba pilt mõjub läbimüügile hästi.

PIR ei peegelda midagi...
Peegeldab foolium ja see on tavaline olenemata kas PIR või "vill"

Algaja_nr.287 kirjutas: 01 Juul 2025, 10:1380 kraadi ongi absoluutselt objektiivne temperatuur, millega saunas käia

Objektiivset ei ole siin midagi, see on ikka väga individuaalne, st subjektiivne.

Paljudel siis see saun seest "fooliumiga üle on löödud" - võib-olla mingil 1-l uhuul ainult 99,999% ikka pealt laudadega/ puiduga kaetud.

Maaks kirjutas: 02 Juul 2025, 16:34 Paljudel siis see saun seest "fooliumiga üle on löödud" - võib-olla mingil 1-l uhuul ainult 99,999% ikka pealt laudadega/ puiduga kaetud.

Kas see on mingi iroonia / sarkasm?
Või räägitakse tõsiselt?

Peab olema huumor. Tean kindlalt, et ta pole pooletoobine.

optimist88 kirjutas: 02 Juul 2025, 20:06 Peab olema huumor. Tean kindlalt, et ta pole pooletoobine.

Kui huumor siis üsna kehvasti välja kukkunud...