1. leht 1-st

Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 14 Nov 2007, 00:31
Postitas eml
Mul maja laius 10 meetrit. Sein tuleb 5,8 meetri peale ehk siis mitte keskele. Kas 200x100 prussid ajavad asja ära kui panna 60-se vahega?
Arhitekt rääkis, et prussid tuleks omavahel ühendada, siis saab ühe pika tala.
Katuse kalle tuleb 25 kraadi, projekti järgi teise korruse pind väheneb äärtest 2 meetrit ehk keskele jääb pinda kuskil 6 meetrit.
Äkki võiks panna laetalad suurema vahega näiteks 80, 90 ?
Maja aerocist ja kandevsein keskel samuti
Kuidas oleks kõige lihtsam tekitada sellist 10 meetrist tala, kas lihtsalt 2 tala omavahel 2 läbiva poldiga, mõlemaltpoolt mutriga kinni ja korras

Tänan

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 14 Nov 2007, 07:46
Postitas Hiid
eml kirjutas:Mul maja laius 10 meetrit. Sein tuleb 5,8 meetri peale ehk siis mitte keskele. Kas 200x100 prussid ajavad asja ära kui panna 60-se vahega?
Arhitekt rääkis, et prussid tuleks omavahel ühendada, siis saab ühe pika tala.
Katuse kalle tuleb 25 kraadi, projekti järgi teise korruse pind väheneb äärtest 2 meetrit ehk keskele jääb pinda kuskil 6 meetrit.
Äkki võiks panna laetalad suurema vahega näiteks 80, 90 ?
Maja aerocist ja kandevsein keskel samuti
Kuidas oleks kõige lihtsam tekitada sellist 10 meetrist tala, kas lihtsalt 2 tala omavahel 2 läbiva poldiga, mõlemaltpoolt mutriga kinni ja korras

Tänan
mul sai sille 100x250 prussidest, sammuga 80-90cm. ja on 6m.
Läbi ei kuku. Kui õõtsumist ei karda, siis anna minna. Mingeid katuse konstruisid sinna toetada aga küll ei tohiks. Mul on see põrand autonoomne ja toetub maja seintele.

Postitatud: 14 Nov 2007, 09:08
Postitas wake
Kui sul alumise korruse laes on näiteks laudis, siis võid ju nii teha (arvutuste järgi on läbivajumine päris korralik). Tõsi, talade liitmine vähendab läbivajumist veidi. Kaks 6m tala kokku ja kolme poldiga kinni (1m sammuga siis poldid). Mina mõtleks puitmetall talade peale, saab muretuma lahenduse. Puit ju vajub ajaga ka ilma koormuseta ära.

Postitatud: 14 Nov 2007, 11:11
Postitas eml
alumise korruse lakke oli plaanis panna kipsplaat. Kas talade sammuks võib panna 70 või 80 või hakkab õõtsuma kole palju?
Vahelagi hakkab toetuma seinale ja katus eraldi seintele natuke kõrgemalt.
Kui pikk võiks olla kattuv pind kahe tala liitmisel, kas 1 meeter või võib teha ka vähem?

Postitatud: 14 Nov 2007, 11:58
Postitas wake
Kirjutasin ju, et kaks 6meetrist tala kokku, seega jääb ülekatteks 2 meetrit. Kas see 5,8m on seinte puhas vahe või telgede? Samm 600mm on maksimum, isegi siis on siire piisavalt suur. Kui sinna tulevad veel vaheseinad ka peale, siis mõtle ise edasi. Kipsplaatlakke on praod ka varmad tulema, kui just ei kata vuuke liistudega. Katuse toetusest ei saa ikka aru. Mõtle siiski eelpool nimetatud variandi peale.

Postitatud: 14 Nov 2007, 12:37
Postitas eml
5,8 Meetrit on puhas sille. Panen siia ka 1 korruse plaani, siis saab hea ülevaate
http://www.roometi.com/projekt/1KORRUS.pdf

Postitatud: 14 Nov 2007, 23:26
Postitas taastaja
Muud saad selle ristlõikega taladega ära sillata(võib kitsamategagi), aga elutoas on sille ikka suur, mis suur. Garaažile võid ehk ematala risti alla panna, aga elutoas saa sedagi.
Kui trepi ülemise otsa seinast üle leti ematala panna, siis ehk kannatab leti kohalt post alla panna? Sellega võib vähendada talada laiust. Või letitala asemel riputad ematala sarikate külge! Ematala ei pea ka teiste talada all asetsema, võivad ka ühes tasapinnas olla. Võimalusi on palju. Igal juhul, kui ise ei oska otsi projekteerija ülesse, saad parima lahenduse ja kindlasti ka odavamalt läbi.

Postitatud: 15 Nov 2007, 00:41
Postitas Tupsik
Kui rahakott kannatab, kasuta parem liimpuitu.

Mulle küll ei meeldi käia põrandal, mis läbi vajub.
:?

Postitatud: 15 Nov 2007, 08:58
Postitas wake
Tupsik kirjutas:Kui rahakott kannatab, kasuta parem liimpuitu.

Mulle küll ei meeldi käia põrandal, mis läbi vajub.
:?
Puitmetalltalade tootjad ise vähemalt reklaamivad, et see on odavam kui liimpuit. Kergem on ta ka. Ja kui konstruktsioon kinni kaetakse, siis ma ei näe põhjust, miks ei võiks neid puitmetallist talasid kasutada. Sealt vahel annab edukalt ka venti või mida iganes veel vedada.

Postitatud: 15 Nov 2007, 23:15
Postitas Illar
100 x 200 prussid on tublid asjad, kuid sille on parajalt pirakas jah. Läbinõtkumist saab vähendada, kui talad omavahel kokku seod, kinnitades talade vahele tükid. See liidab talad ühtseks tervikuks. Ainult kinnitus peaks olema tugev, ise kasutaks vahest mingit poltühendust või keermelatti. Teisalt, kui teisele korrusele tuleb nivenditoed ehk toolvärk, siis selle alumist tala saab kasutada sidumiseks ja läbivajumise vähendamiseks. Sarika ja laetala sidumisel moodustub vana hea kolmnurk, mis jäigastab konstruktsiooni parajal määral. Mul endal on silde laius 7,6 meetrit, taladeks on küll 100 x 220 prussid, toolvärgi alumine pruss jookseb risti talade peal seinast 1,40 kaugusel ning vahelagi on piisavalt tugev. Ükski alumine vahesein ei toesta lage, võin vajadusel nad kõik maha võtta, kui tarvis :)

Postitatud: 16 Nov 2007, 00:01
Postitas taastaja
Illar, see pole ju tavaline viilkatus. Nivendi tugi ja toolvärk on kaks eri mõistet. Toolvärgi sarnaselt saab nivendseinaga katust lahendada ainult siis kui laetaladel rammu üle jääb. Siis tuuakse nivenditugi sarika keskkohta toestama, aga tema asend jääb ikka kaldu. Ja kui sa toolvärgiga tahad laetalasi kanda/tõmmata, siis tehakse turvik. See aga eeldab tüki keerulisemat konstruktsiooni.

Teemaalgatajal peab aga nivenditoed vastu võtma sarika pikisuunalist survet ja suunama selle kandvale seinaosale mida hoiavad omakorda koos laetalad. Seega nivendiseina otsas asuvale müürilatile jääb mõjuma praktiliselt ainult vertikaalne surve.

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 18 Aug 2008, 21:01
Postitas eml
Tere

Küsiks mõnelt teadjalt.
Paigas on laetalad 100x200 ja 600 vahega. Sille 5.8 meetrit. Kas keegi ütleks kuidas arvutada sellise lae kandevõimet.
Oleks huvi panna nende talade peale põrandaküte. Konstruktsioon siis kipsplaat ja väike valu.
Kas kannatab või vajuvad väga kõveraks?

Tänud

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 19 Aug 2008, 10:11
Postitas wake
Ei tea, mis puitu sa kasutasid...oletame, et C24, kmod=0,7. Siis saame su lae kandevõimeks 3,1 kPa ehk 310 kg/m2. Lubatud läbipainde (5800/200) korral aga ainult 2,4 kPa. Ainult eluruumide normatiivne kasuskoormus on 2 kPa, arvutslik 3 kPa. Ehk siis pole eriti hea mõte sinna miskit rasket põrandat veel teha.

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 19 Aug 2008, 18:23
Postitas eml
wake kirjutas:Ei tea, mis puitu sa kasutasid...oletame, et C24, kmod=0,7. Siis saame su lae kandevõimeks 3,1 kPa ehk 310 kg/m2. Lubatud läbipainde (5800/200) korral aga ainult 2,4 kPa. Ainult eluruumide normatiivne kasuskoormus on 2 kPa, arvutslik 3 kPa. Ehk siis pole eriti hea mõte sinna miskit rasket põrandat veel teha.
Selge, suured tänud vastuse eest, hea kui keegi oskab midagi arvulist öelda ja põhjendada.
Peab siis radikad panema.
Ma ühendan laetalade veel sarikatega ka igaksjuhuks, et sarikatel rohkem rammu oleks ning siis tuleb koormust veel juurde.
Muidu talad on tugevad, sai lastud tõsta talade peale aeroc plokke oma 12 tonni ning siiani pole veel alla vajunud :), kokku on nad siis 8 tala peal . Õrnalt on kaardunud aga loodan, et saab varsti seina edasi laduda siis saab koormust vähemaks. Need 8 tala siis toetuvad seinale ja talad ühendatud 16 poltidega ja nelja 200 mm kantnaelaga . Ühe poole sille on 5,8 ja teise poole sille 4 meetrit. Muidugi 4 meetri poole peal pole midagi kaardunud kuigi seal 6 tala peal oma 6-7 tonni raskust

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 21 Aug 2008, 12:17
Postitas GuidZ
2. korruse põrand tee kipsplaadist, tuleb kergem kui valatud ja saad põrandakütte teha. Teeb vahelae jäigemaks ka.

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 21 Aug 2008, 21:16
Postitas eml
GuidZ kirjutas:2. korruse põrand tee kipsplaadist, tuleb kergem kui valatud ja saad põrandakütte teha. Teeb vahelae jäigemaks ka.
Konstruktsioon siis 2xkips + kipsi ribad ja vahele siis toru+ segu ja peale kipsplaat ?

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 22 Aug 2008, 08:49
Postitas GuidZ
Mul altpoolt : OSB 18mm, toru kipsiribadega, kips.
Kipsiribad on kruvidega osb küljes ja pealmine kips plaatimisseguga. Tegi põrandaplaadi tunduvalt jäigemaks ka.
Kui tahad pilte näha või põrandakütte projekti selle kohta siis msn või e-mail guidz@hot.ee

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 22 Aug 2008, 18:48
Postitas eml
Mis sa " Wake " arvad, kas kannatab ära sellise põranda või peaksin ära unustama igasuguse põrandakütte teisel korrusel?

Tänud

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 25 Aug 2008, 11:55
Postitas wake
Põrand jääb sul alaliseks, seega ei saa omakaalu koormusele rakendada suuremat modifikatsiooni tegurit. Kui vahelagi tuleb selline nagu proajektis, siis küttega tuleb selle normatiivne koormus sinna 100kg/m2 kanti. arvutuslik siis 1,2 kPa...seega jääb talade kandevõime (läbipainde) varuks veel 1,2 kPa. Kasuskoormus eluruumides on aga 3 kPa(arvutuslik). Mõtle ise, kui palju sa mööblit ja muud sellist koormust tahad panna vahelaele....mainisd ka, et katus toetub vist? Siis ei jäägi ilmselt arvutuslikult nagu kasuskoormuse jaoks midagi...ehk ise jääd alumisele korrusele elama :D
Ok, see oli arvutusliku poole pealt, aga reaalselt ilmselt kannaks ära, aga kui kaua ei ole läbivajumised häirivad, seda näitab ainult aeg. Kuskilt tuleks ilmselt vahelae kaalu kokku hoida (alumise kipsi(ilmselt 2x) asemele midagi kergemat, nt viimistletud mdf plaadid vms, kui kriitikameel lubab) või kandevõimet suurendada (olol talade vahele veel 50x200 talad...või äkki saab talade kandevõimet suurendada kuidagi??)

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 26 Aug 2008, 08:58
Postitas Kalvis
Kui põrand veidi vajub läbi, ei kasutaks ma kipsi. See hakkab pragunema? Igal juhul on siis puit kindlam lahendus.

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 01 Sept 2008, 19:44
Postitas eml
Põrandale saaks kasutada osb plaate aga laele mida soovitate siis peale kipsi?
Kunagi panin laele Isotex plaadid, need ka kergemat sorti ja lihtne paigaldada ka.
Paneks taladele allapoole hõreda lauakihi ning sinna kaks kihti kipsi metallkarkassile

Re: Laetalad nende samm ja liitmine

Postitatud: 28 Mär 2009, 19:15
Postitas ria
eml kirjutas:Mul maja laius 10 meetrit. Sein tuleb 5,8 meetri peale ehk siis mitte keskele. Kas 200x100 prussid ajavad asja ära kui panna 60-se vahega?
Arhitekt rääkis, et prussid tuleks omavahel ühendada, siis saab ühe pika tala.
Katuse kalle tuleb 25 kraadi, projekti järgi teise korruse pind väheneb äärtest 2 meetrit ehk keskele jääb pinda kuskil 6 meetrit.
Äkki võiks panna laetalad suurema vahega näiteks 80, 90 ?
Maja aerocist ja kandevsein keskel samuti
Kuidas oleks kõige lihtsam tekitada sellist 10 meetrist tala, kas lihtsalt 2 tala omavahel 2 läbiva poldiga, mõlemaltpoolt mutriga kinni ja korras

Tänan
sul sein keskel siis kõik ok ,muuda rist lõiget ja sammu.samm 40ja talad 50*200 või50*250,talad silda keskelt see on siis 2,9 pealt ja saad hea.prusse saab liita küll aga puidu kulu suur.liite koht peaks olema min 1,2m siis ühendus kokku 2,4.kokku löö vast naeltega saab parem ainult ,et naelad löö väikse nurgaall.polte läheb palju ja nõrgendab puitu kõvasti.