Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

veiko331
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 02 Jaan 2018, 18:27
On tänanud: 1 kord

Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas veiko331 »

Tere,

Kutsun ehitusfüüsikaliste teadmistega foorumlasi avaldama arvamust järgneva dilemma osas.
Olemas plaatvundament, müürid peale laotud. Lõige näha alloleval pildil ja täpselt nii on ka teostatud. Plaadi all on vahtplastist isolatsioonikihtide vahel radoonitõkkekile, mis minu hinnangul peaks olema ka väga efektiivne hüdroisolaator, peale selle veel betoonivalu all ehituskile, mille eesmärk oli hoida ära betoonivee valgumise teise isolatsioonikihi vuukide vahele/alla. Sellelgi väike panus hüdroisolatsioonile.

Kuigi majakarbi välised müürid on püsti ja katus peal, on see plaat siiski niiskust täis. Akna ja ukseaugud on küll ajutiselt presendiga kaetud, et suuremat vihma ega lund tuppa ei viskaks, kuid muus osas on sisetingimused samad mis õues. Kevade poole soojemate ilmadega oleks soov isolatsioon põrandatele panna, sinna küttekontuurid kinnitada ning betooni või kipsivaluga põrandaplaadid peale valada. Mõte oli need suuremad niiskust tekitavad tööd enne puitakende paigaldamist ära teha.

Kuulaks poolt ja vastu argumente, kas peaksin sinna plaatvundamendi betoonplaadi ja peale tuleva EPS isolatsiooni vahele ka hüdroisolatsiooni kihi paigaldama?

Minu enda mõttekäik: kui katan plaadi hydroga, siis panen selle betoonis sisalduva niiskuse radoonitõkkekile ja pealmise hüdro vahele “lukku” ja hilisem väljakuivamine saab olema väga pikaldane ja kaasnevad muud niiskusprobleemid?. Samas on takistatud betooni kapillaarniiskuse tõus isolatsioonikihti.
Kui ma seda hüdroisolatsiooni sinna ei paigaldaks, oleks võimaldatud niiskuse kiirem väljakuivamine. Siis ei tohiks ma ka põrandavalu alla mingit kilet eeldatavasti panna? Põrandakatteks on planeeritud suuremas osas liimitav mosaiikparkett.
vundamendi lõige
vundamendi lõige

veiko331
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 02 Jaan 2018, 18:27
On tänanud: 1 kord

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas veiko331 »

Tundub, et küsimus pole kergemate killast. Ehk keegi siiski oskab miskit kommenteerida?

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 621
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas ping »

veiko331 kirjutas:
08 Veebr 2020, 14:36
Tundub, et küsimus pole kergemate killast. Ehk keegi siiski oskab miskit kommenteerida?
Oleks pidanud küttekaabli betooni sisse panema, oleks põrand juba kuiv olnud: https://www.heatline.ee/toode/betooniki ... ttekaabel/
Hetkeseisus muud üle ei jää, kui et hakata sees kütma, et niiskus välja läheks. Kui pealt ära katta siis jääb põrandasse niiskus sisse pikaks ajaks.
:hello:

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7824
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 163 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Sul on joonise teinud pädev arhitekt, ma ei näe ühtegi põhjust miks peaks vaidlema tema joonise pädevuse üle. Sa võid temaga laua taha istuda ja käia kõik küsimused ükshaaval üle.
Kogu see niiskuse jutt on ka veitsa imelik. Kui maja on kütteta siis on seal niiskus varem või hiljem sama mis ruumiõhus.

veiko331
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 02 Jaan 2018, 18:27
On tänanud: 1 kord

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas veiko331 »

Eraldi põrandavalu küttetorudega versus küttetoru otse kandvasse plaati sai põhjalikult läbi kaalutud ja otsus langes esimese kasuks. Arhitekti pädevuses ei kahtle, kuid teemaga kursis olev tellija võib alati leida küsimusi, millele ka arhitekt ei suuda veenvat vastust anda.
Tegelikult küsimus tõusis lauale ühe pädeva ehitusinseneri hinnangul, kes pidas vajalikuks see hüdro sinna vahele panna betoonis oleva kapillaarniiskuse tõkestamiseks. seetõttu olngi dilemma ees.
Eks mõningane pikaajaline niiskus betoonis on täiesti normaalne ja vajalik nähtus. Oluline vast, et üleliigne/ lisanduv niiskus saaks kontrolli all hoitud/eemaldatud ja siis nagu võiks ju järeldada, et see hüdro on seal isolatsiooni all täiesti õigustatud...

vuuk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1323
Liitunud: 15 Jaan 2008, 09:34
On tänanud: 37 korda
On tänatud: 72 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas vuuk »

Selleks, et betoonplaadis olev ülemäärane niiskus parketti ei ohustaks, on parketipaigaldus-juhendis vastavad meetmed ette nähtud. Põrandaplaadi betoonile see hinnanguliselt suur niiskus halvasti ei mõju. Selleks, et betoonist liigne niiskus võimalikult välja kuivaks, tuleb kasuks mitte liiga kiire ehitustempo.

Kilesid ei loeta üldjuhul hüdroisolatsioonimaterjalideks.

Tõenäoliselt tuleb ülemise betoonplaadi sisse ka armatuur. Mina ei usu, et armatuuri paigaldamise käigus see kile täiesti terveks jääb, seega hinnanguliselt ei saa seda kilet pidada pärast armeerimise ja betoneerimise tööde teostamist isegi mitte tõhusaks aurutõkkematerjaliks. Selle kile ülesanne on vedelas betoonis oleva vee tõkestamine põranda EPS plaadisse. Soojustusmaterjalis niiskus ja selle vuukides betoon ei ole soovitav kuna see mõjutab soojustuse kihi kõige olulisemat omadust, soojusjuhtivust (U-arvu).

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 621
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas ping »

vuuk kirjutas:
13 Veebr 2020, 02:38
Selleks, et betoonplaadis olev ülemäärane niiskus parketti ei ohustaks, on parketipaigaldus-juhendis vastavad meetmed ette nähtud. Põrandaplaadi betoonile see hinnanguliselt suur niiskus halvasti ei mõju. ....
Siinkohal pole vist mure mitte niivõrd ehitusmaterjalide "tervise" pärast, vaid hoone elanikele tekkida võivate pikaaegsete terviseprobleemide pärast.

Näiteks saab tuua ühe Tartumaa kooli, mille "betoonpõrandasse suletud niiskus" põhjustas õpilastel saladuslikke terviseprobleeme, ja sundis ehitajat koolimaja põrandaid välja vahetama.

Kirjanduses avaldatud andmete järgi kuivab pealt suletud, "küttega betoonpõrand" 7 kütteperioodi ja "ilma kütteta betoonpõrand" veel kauem.
Kindlasti on paljud ise tundnud ka isegi üle 5 aasta tagasi valminud hoones "noore maja" lõhna, saamata aru, et mis asi seda põhjustab.
:hello:

Walterscheid
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 30
Liitunud: 18 Jaan 2019, 09:44
On tänatud: 3 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas Walterscheid »

Selle Lähte kooliga oli see jama, et suht värskele betoonile pandi epopõrand peale, mis siis hakkas keemiliselt reageerima betooni niiskusega ja eraldama õhku oma produkte, mitu aasta hiljem epot maha freesides oli betooni niiskus vist 100% lähedane ikka.

veiko331
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 02 Jaan 2018, 18:27
On tänanud: 1 kord

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas veiko331 »

Liiga kiire ehitustempo üle kurta ei saa :D Vundamendiplaat sai valatud 2018 sügisel, seisis talve läbi katte all. 2019 kevad suvi sai müüre peale laotud ja sügiseks katus peale. Nii ta siis on seisnud siiani. Osad avad ajutselt kaetud, et suurt vihma ja lörtsi väga tuulega sisse ei viskaks. Puidust aknaid ei soovita aknatootja enne ette panna kui niiskemad sisetööd tehtud (põrandavalu ja barocist siseseinad). Samas kui pole karp kinni siis ei saa ka kütmisest/kuivatamisest rääkida. Nüüd siis loodangi sellele, et ehk see niiske läga mis meil hetkel õues väha kuivema pöörde võtab. Siis kannan hüdro peale, sellele isolatsioon ja põrandaplaadi osas on laual ka kipsivalu variant. See võimaldab saavutada õhema kihi, armatuurita, lihtsamalt, ideaalselt sileda jne. Kõrgemat hinda pean väheke seedima veel.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 621
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas ping »

veiko331 kirjutas:
13 Veebr 2020, 22:23
.... Samas kui pole karp kinni siis ei saa ka kütmisest/kuivatamisest rääkida. ....
Kas karbi tuulekindlalt sulgemine ja kuuajaline kütmine ajab majaehituse eelarve lõhki?
:hello:

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6352
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 146 korda
On tänatud: 227 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas Urmas »

veiko331 kirjutas:
13 Veebr 2020, 22:23
Nüüd siis loodangi sellele, et ehk see niiske läga mis meil hetkel õues väha kuivema pöörde võtab. Siis kannan hüdro peale, sellele isolatsioon ja põrandaplaadi osas on laual ka kipsivalu variant. See võimaldab saavutada õhema kihi, armatuurita, lihtsamalt, ideaalselt sileda jne.
Mind hakkas huvitama, et kuidas kavatsed kinnitada soojustuskihi(EPS) külge põrandaküttetorud kui armatuuri ei kasuta. See "minu soovil, havi käsul" variant vist ei anna küttetorudele vajalikku kujupüsivust. :scratch:
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

veiko331
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 02 Jaan 2018, 18:27
On tänanud: 1 kord

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas veiko331 »

Karbi tuulekindel sulgemine ja kütmine tõenäoliselt võimalik aga jah, eks see kasutegur vs raha selle alla natuke küsitav ole. Ise olen kaalunud niiskuseemaldaja renti.
EPS80 või EPS100 plaatidele kinnitatakse toru sarnaste klambritega nagu siin näha http://en.kan-therm.com/system_kan_ther ... ystem.html. EPS100 pidavat klambrihoiu mõttes parem olema.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 621
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas ping »

veiko331 kirjutas:
14 Veebr 2020, 16:48
Karbi tuulekindel sulgemine ja kütmine tõenäoliselt võimalik aga jah, eks see kasutegur vs raha selle alla natuke küsitav ole. Ise olen kaalunud niiskuseemaldaja renti. ...
Et niiskusekoguja üldse töötaks, peaks ruumitemperatuur olema üle +15C.
:hello:

veiko331
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: 02 Jaan 2018, 18:27
On tänanud: 1 kord

Re: Plaatvundament ja hüdroisolatsioon

Lugemata postitus Postitas veiko331 »

ping kirjutas:
15 Veebr 2020, 10:06

Et niiskusekoguja üldse töötaks, peaks ruumitemperatuur olema üle +15C.
:hello:
Selge, võtan teadmiseks. Kogemus sellega mul puudub.

Vasta