Pottsepafoorumi eesmärgid ja "trahvipink"

[Leevi]

Miks soovid järgida just UmweltPlus kolle: Austria Kahhelahju Ühingu Kahhelahjuarvutusprogrammi järgi?
Euroopas on ka näiteks koldevariant Tulikivilt, mis sellest Austria ühingu koldest võrdluses edukamgi olnud :scratch:

Käsitsi müüritud UmweltPlus koldega käib kaasa ka sertfikaat, mida Unibuildi/Ahjumaailma kolletel tänaseni ei ole. Esialgu ei ole isegi tõestatud, et sinu ja su jüngrite kollete omadused oleks Nunnauuni või Tulikivi omadele ligilähedased.

Lisan postitusele näite UmweltPlus kolde "turuletoomiseks" kulutatud ajast, et oleks võimalik natukenegi mõista kui suur töö sellise ettevõtmise jaoks ära teha tuleb:

[kaminahi]

Kaminahjul on kolde mõõdud ka avalikud ja siiski erinevad aga tähtis on kolde põlemise füüsikalised põhimõtted ja selle mõistmiseni küünivad vähesed, ikka veel

[kaminahi]

Kuidas sul, Leevi, on ka isklikud, praktilised kogemused? Tahad sa nedest rääkida või austad ikka oma tiureetilist ärapanemise stiili?

[Andrus Schults]

Kaminahjul on kolde mõõdud ka avalikud ja siiski erinevad aga tähtis on kolde põlemise füüsikalised põhimõtted ja selle mõistmiseni küünivad vähesed, ikka veel

Mis resti kasutad? Ja kuidas ühendasid kuldse leegi pööriskoldega viisil läbi mille saavutasid kolde põlemise mõistmatuseni küündivad füüsikalised põhimõtted?

[looder54]

Mäletamist mööda andsin ka sinule võimaluse, enda
kodus sama koldetüübi arvutamiseks, millele sina vastasid, et ära muretse, sinu ahjuga kõik korras. Mida ma pean siis nüüd sinu arvutusoskustest arvama, pealegi
väidad, et oled üldehitaja.

Too palun link sellele meie vestlusele? Olen jah üldehitaja ja mis siis?

Katse esineda publikule. Tead ju väga hästi, et teema kustutati, nii et pöördu kustutaja poole. Urmas, ilus
rahvale muljet avaldada. Kustutati just sellepärast, et libapottsepad ja muud asjapulgad sööstsid seda nirust
kollet kaitsma, valimata vahendeid. Kuna aga teadmised ja oskused kesiseks jäid, lõppes asi räige sõimuga.
Kõik selle nimel, et kollet kaitsta, kuna oskused midagi tõhusamat ehitada puuduvad. See aga ähvardab leiva laualt viia. Ongi kogu lugu. Kolde headus tõestatakse ikka katsetega aktsepteeritud laborites, mitte kellegi
arvamustega. Selleks, et pottseppade elu kergemaks teha töötatigi see kurikuulus EN-15544 välja. Teie aga kirute, aru saamata, mida te kirute. Põhimõtteliselt kirute ju seda, et normatiiv annab kliendile karantii.

[Olenüüd]

EN 15544 ei ole kurikuulus ja ei anna tellijale karantii.
Pigem ikka antakse garantiisid .
Kohe peaks ilmuma Rokikas ja ütlema midagi põhjapanevat , nagu alati .Eks me siis kuulame.

[Leevi]

EN 15544 ei ole kurikuulus ja ei anna tellijale karantii

EN 15544 tutvustamine nii pottseppadele kui ka klientidele on Eestis täielikult läbi kukkunud.
EN 15544 kui tunnustatud metoodika kasutamine ahju dimensioneerimiseks garanteerib, et ahju kasutegur on vähemalt 78% ja ei ületata standardis ära toodud heitmete piirväärtusi. Ehitusliku garantii annab ikka pottsepp, ükskõik, mille alusel ta siis projekteeris või ehitas.

[looder54]

EN 15544 ei ole kurikuulus ja ei anna tellijale karantii

...no ütleme siis nii, et see EN-15544 on püütud siin foorumis kurikuulsaks teha. Normatiivi järgi ehitatud ahi
aga annab ahjupassi jaoks tõesed ja kontrollitud andmed, mille alusel pottsepp annab karantii. Normatiividele
mittevastava ahju korral on need arvud suvalised ja kontrollimata.

[rokikas]

No mitte kohe ei usu et isegi Peetripoeg oma tegemistele karantiid annab!

[Leevi]

No mitte kohe ei usu et isegi Peetripoeg oma tegemistele karantiid annab! :this:

2 aastat garantiid on möödapääsmatu.

[t800]

No mitte kohe ei usu et isegi Peetripoeg oma tegemistele karantiid annab!

2 aastat garantiid on möödapääsmatu.

Möödapääsmatu?

[rokikas]

Loomulikult aga vaevalt Peetripoeg karantiid annab.

[siiber]

Ärge ajage segamini garantiid ja pretensiooniõigust.

Garantiile võib iga ettevõte seada omad tingimused ja kestvuse.
Pretensiooniõigus kehtib seadusest tulenevalt, mille puhul peab ettevõte toote parandama või asendama või ostusumma tagastama.

Juhul kui ettevõte veel toimiv on ...

[rokikas]

Tegelikult jaurasin ju mõne tegelase keeleoskuse najal

Kunagi sa tiba seda garantiid arutatud (palju loomulikult kustutatud) aga ... eks ta ole paljuski ikka inimlikus tahtmises/südametunnistuses kinni. viewtopic.php?f=1&t=38255

[kaminahi]

EN 15544 ei ole kurikuulus ja ei anna tellijale karantii

EN 15544 tutvustamine nii pottseppadele kui ka klientidele on Eestis täielikult läbi kukkunud.

Aga kuidas teisiti see olekski selle seltskonnaga saanud minna, kes seda "tutvustasid" Vaata "Kodusaate" videoseeriat kus iga sõna seatakse EN-i järgi aga tulemus on Sina lubasid, et EN killib mind ära ja saad ise mulle selle ettenäitajaks. No pole ju, mida vaadata. Sedasi ka kõigil teistel. Mitusada pottseppa eksamineeriti EN-i arvutama, aga isegi vana umbkoldega ahju nimetab Annes just EN ahjuks, kuna sellel on järjestikune lõõristik ja umbkolle. Tehti mingit mõõtmisteadustki, kus pottahju paremus loeti maha ilma selle andmeid olematagi.
Aga ma olen ka sinu hinnanguga igati päri, et see on nüüdseks eeskätt MTÜ juhatuse läbikukkunud üritus. Võiks ju mehed ise ka aru saada, et tagumikud paljad aga ikka marsivad tähtsalt, nina püsti edasi.

[Leevi]

EN 15544 ei ole kurikuulus ja ei anna tellijale karantii

EN 15544 tutvustamine nii pottseppadele kui ka klientidele on Eestis täielikult läbi kukkunud.

Aga kuidas teisiti see olekski selle seltskonnaga saanud minna, kes seda "tutvustasid" :) Vaata "Kodusaate" videoseeriat kus iga sõna seatakse EN-i järgi aga tulemus on :beee: Sina lubasid, et EN killib mind ära ja saad ise mulle selle ettenäitajaks. No pole ju, mida vaadata. Sedasi ka kõigil teistel. Mitusada pottseppa eksamineeriti EN-i arvutama, aga isegi vana umbkoldega ahju nimetab Annes just EN ahjuks, kuna sellel on järjestikune lõõristik ja umbkolle. Tehti mingit mõõtmisteadusti, kus pottahju paremus loeti maha ilma andmeid olematagi.
Aga ma olen ka sinu hinnanguga igati päri, et see on nüüdseks eeskätt MTÜ juhatuse läbikukkunud üritus. Võiks ju mehed ise ka aru saada, et tagumikud paljad aga ikka õpetavad edasi. :D

Klassikaline umbkolle on EN 15544 koldele oluliselt lähemal kui sinu kolle (Unibuild/Ahjumaailm või misiganes) ja sinu kolde killis EN 15544 ära ka, kuigi, mul kaks su õpilase Riina ahjupassi koopiat, kus ta kirjutab, et ta ahi vastab standardile EN 15544. Minu jaoks ei ole oluline niivõrd see, et ehitad midagi muud, seda toetan igati põhimõttel, et erinevus rikastab. Küll aga olen vastu sellele, et Unibuild esimeste seas teatas oma kodulehel, et kõik nende ahjud vastavad standardile EN 15544 (Nüüdseks see väide kodulehelt kustutatud) ja, et su õpilane seda tänini väidab (ei hakka siinkohal lahkama Riina poolt tema ennda ehitatud ahju võimsuseks märgitut). Huvitavaid koldeid tehakse ka Austrias, ära arva, et nad seal rumalad. UmweltPlus töötati välja selle jaoks, et oleks lihtne moodus lihtsale pottsepale ehitamiseks ja lihtne moodus lihtsale kütjale kütmiseks. Erinevalt A. Veskist ja paljudest teistest ei pea ma restkolde ehitamist keeruliseks, küll aga tean, et restkoldega ahju kütmine on oluliselt keerulisem. Üha karmistuvate heitmete piirmäärade tõttu tuleb Brüsselit veenda aga järjest enam selles, et kütja poolt saab tagatud heitmete piirmäärades püsimine. See aga tähendab kütja rolli minimeerimist ning UmweltPlus kolde puhul on see eesmärk päris hästi saavutatud.

[kaminahi]

No keerutame edasi
Kumb on Mart H. sõnu kasutades "uskumuslikult" väiksema saastega, kas EN-le rohkem sarnane vanakooli tänaseni soositud umbkolle või siis ikka Unibuildi kolle või polegi ahjukütmine sellise koldega ahjukütjatele tõesti jõukohane No mida ikka inimeste pead välja ei pea mõtlema, et saaks vastu hämada. Austerlased olid nii kõvad, et ehitasid lausa lollikindla kolde, kus Koit Koppeli sõnul pole vaja miskit reguleeridagi.
Leevi, kui sa tõesti selline nuuskur oled, siis ei saagi imestada, miks sa ise midagi tehtud ei jõua. Ma siiski arvan, et ka siin liialdasid, kombekohaselt

[Leevi]

No keerutame edasi :)
Kumb on Mart H. sõnu kasutades "uskumuslikult" väiksema saastega, kas EN-le rohkem sarnane vanakooli tänaseni soositud umbkolle või siis ikka Unibuildi kolle või polegi ahjukütmine sellise koldega ahjukütjatele tõesti jõukohane :) No mida ikka inimeste pead välja ei pea mõtlema, et saaks vastu hämada. Austerlased olid nii kõvad, et ehitasid lausa lollikindla kolde, kus Koit Koppeli sõnul pole vaja miskit reguleeridagi. ;)
Leevi, kui sa tõesti selline nuuskur oled, siis ei saagi imestada, miks sa ise midagi tehtud ei jõua. Ma siiski arvan, et ka siin liialdasid, kombekohaselt

Pidasin silmas, et ehituslikult on klassikaline umbkolle standardile EN 15544 oluliselt lähedasem kui sinu ja su jüngrite poolt ehitatav V-kolle.

Su viimase postituse teisest poolest ei saanud päris hästi aru. Soovid, et paneksin Riina ahjude ahjupasside koopiad siia üles või soovid midagi muud, millest ma aru ei saa?

[kaminahi]

Proovi ikka naised seekordki rahule jätta. Sul on üks eksimine veel vabandamata

[Leevi]

Proovi ikka naised seekordki rahule jätta. Sul on üks eksimine veel vabandamata :evil:

On see sinu ametlik seisukoht pottsepaameti ja soolise võrdõiguslikkuse kohta?

Ja, kas panen siis üles need su õpilase Riina poolt väljastatud ahjupasside koopiad?

[kaminahi]

Proovi ikka naised seekordki rahule jätta. Sul on üks eksimine veel vabandamata

On see sinu ametlik seisukoht pottsepaameti ja soolise võrdõiguslikkuse kohta?

Ja, kas panen siis üles need su õpilase Riina poolt väljastatud ahjupasside koopiad?

Mis kontroll sina küll oled omaarust, et sul on õigus mida iganes kontrollida või mida iganes siia teiste väljastatud dokumentisi riputada. Ära nüüd arva, et ma keelasin. Tee nagu mõistust on. Kui need peaks sul siiski vaid olema

[Leevi]

Proovi ikka naised seekordki rahule jätta. Sul on üks eksimine veel vabandamata :evil:

On see sinu ametlik seisukoht pottsepaameti ja soolise võrdõiguslikkuse kohta?

Ja, kas panen siis üles need su õpilase Riina poolt väljastatud ahjupasside koopiad?

Mis kontroll sina küll oled omaarust, et sul on õigus mida iganes kontrollida või mida iganes siia teiste väljastatud dokumentisi riputada. Ära nüüd arva, et ma keelasin. Tee nagu mõistust on.

Ei olegi mingi kontroll. Inimesed lihtsalt saadavad mulle siinse pottsepandusega seotud kuriosseid ja muidu huvitavaid leide. Sinu eliitõpilase Riina ahjupasside koopiad sattusid mu kätte just niisamuti. Sinu ründavast vastusest loen välja, et keeldud vastamast mu küsimusele su poolt eelnevas postitatud vastuse teise poole kohta. Kas sain õigesti aru? Või pead oma viimast, agressiivset postitust vastuseks, mida anda soovisid?

[kaminahi]

Kuule äpu, ära hakka jälle siin laiama. Sa harimatu ja kodutu poiss, loe läbi, mis sai Kutsestandardisse kirja sinu õigusteks ja ära mängi jumalat. See, et oled hull, seda me ikka mäletame, aga ehk nüüd aitab. Milleks taaskord sinu sajatusi siin lugeda. Tegele rahustuseks oma lubaduste täitmisega ja kui peaksid neist poolegi täitma , tuleb foorumisse suurem server muretseda. Pole sind äput keegi ähvardanud, aga no ega ei lase ikka sinusugusel üleliia ka endale öelda. Meestel on selline komme, et teaksid.

[madis64]

Kaminahi, kui see, mida Leevi kirjutab, tõele vastab, siis soovita oma õpilasel ekslikult väljastatud vigaste tõendusdokumentide asemel oma klientidele parandatud versioonid väljastada.

Tõendusdokument on tõsine asi ja oma olemuselt sooneutraalne s.t. daamidele allahindlust ei tehta

[kaminahi]

Kaminahi, kui see, mida Leevi kirjutab, tõele vastab, siis soovita oma õpilasel ekslikult väljastatud vigaste tõendusdokumentide asemel oma klientidele parandatud versioonid väljastada.

Tõendusdokument on tõsine asi ja oma olemuselt sooneutraalne s.t. daamidele allahindlustcei tehta

Ma arvan, et jätame selle Leevi nüüd rahule. Küll naised ilma temata hakkama saavad. Ma ei usu, et mõni Riina klient vastaks Leevi kirjutatule ja saadaks talle, Leevile, mingeid kuriosseid ja muidu huvitavaid leide.