Elektriautodest

[tabarabarap]

* ta ongi 1.1% turust , väga marginaalne osa
* ei ole veidi rikkama inimese auto sest selles hinnaklassis müüakse enamus uusi autosi ja liisingusse
* ei ole nõus, et hobiauto

Ma ei öelnud, et on hobiauto, ma ütlesin nagu hobiauto. Funktsionaalne eesti keele oskus. Minu maastur ei ole ka näituseauto vaid praktiline töömasin. Sai ka igapäevaselt tööl käidud, kui väike masin katki oli. Ja arvan, et tõenäoliselt on sellise auto omanikke veelgi vähem, kui mainitud 1%. Kui palju on Eestis inimesi, kes jaksavad uut autot liisingusse osta? Mina ei jaksa. Minu palk ei ulatu Eesti keskmise palgani. Ja minusuguseid on oi kui palju.... rohkem, kui neid, kes jaksavad osta... kõvasti rohkem...

Vähemalt on kõva(sti) , aga statistika palju uusi sõidukeid ja palju neist liisinguga ostetakse on siin mõned lehel tagasi lahatud. Neid on ikka kõvasti

[EH.INS.]

Tsiteerin tabavat kommentaari viitamaks kogu teema täielikule lollusele...

...see vaidlus siin on sama ,nagu blond või brünett, esi või tagavedu , automaat või kepikast , naast või lamell jne...

see teema ongi ju naljanurgas

Ja mille krdi pärast siis debiilsed postitused???

see on subjektiivne, vbl me aint ajame seda siin najlanurgas, sa paned igas teemas

Just, täpselt nii ongi, igas teemas ajan jama (IGAS)

[eerik2]

Teeks moderaatoritele ettepaneku see teema sulgeda, see igatepidi läbi nämmutatud (kaasa arvatud isiklikud ärapanemised teemaväliselt), aga kuna tegu on naljanurgaga, siis andke hagu.

[elmut66]

Aga kus kohast nalja saab , kui ise ei tee -

[kunn24]

Volkswagen grupp jääb siiski sisepõlemismootoritele truuks?
https://auto.geenius.ee/rubriik/uudis/v ... le-truuks/

Näiteks langes nõudlus Audi elektriautode osas 7,8%, Volkswagenil aga 2,7%. Viimasel puhul pole tegemist suure kukkumisega, kuid siiski löögiga – eeldati ju püsivat kasvu, selle asemel aga langus.

[Urmas]

Viimasel puhul pole tegemist suure kukkumisega, kuid siiski löögiga – eeldati ju püsivat kasvu, selle asemel aga langus.

Ei saa aru, kuidas endi arvates nii targad VW grupi juhid jäid uskuma roheliste juttu ja valede eeldustega peršše läksid?

[Walter2]

Ei saa aru, kuidas endi arvates nii targad VW grupi juhid jäid uskuma roheliste juttu ja valede eeldustega peršše läksid?

VW Grupil oli suur osalus Northvolti tehases, mis nüüd pankroti veerel - eks siit ka see mahtude langus.
https://www.err.ee/1609529452/euroopa-s ... tiavalduse

[Prill]

Ei ole sellist asja nagu "roheliste jutt", mida keegi justkui uskuma jääks, on konkreetsed euroopa seadusandlikud aktid, direktiivid vist lausa kohustuslikud, ka Eesti riik on võtnud nende alusel nn rohekohustusi (demokraatias kui Hr Urmas on valmimas käinud on andnud poliitikutele lausa mandaadi enda eest roheotsuseid teha - kes tegi ise tegid!) , kus riik peab astuma nii regulatiivseid kui rahalisi samme roheteemade elluviimiseks.
Kuna õiguslik raamistik või tulevik on olnud ette teada, on see ka tööstuse&tootmise jaoks omamoodi raamistik, millest oma tulevikku kujundada.
Lisaks euroopa mitmed riigid nt Saksamaa on aastakümneid olnud ka tehnoloogias&tööstuses omamoodi liiderriik globaalselt, sh saksa autotööstus on tuntud üle ilma. Mis omakorda lisab usku, kui keegi üldse rohetehnoloogiates midagi läbi närib siis Saksamaal on selleks mitmeid eeldusi.

Tänase roheseisaku ja otsuste ümbervaatamise läte ei tarvitse olla "lollid roheusulised", ega saamatu saksa autotööstus, vaid strateegilised majanduslikud tõsiasjad, täpsemalt euroopa sidumine Ukraina Venemaa sõtta, kus euroopa lõikas end ära Venemaa energiakandjatest ja toormest, mis mõjutas eelkõige tööstusel panustanud riike nagu Saksamaa, Eesti jah teenus-, ring, ja e-majandusega saab praalida, et pole meil asja odava energia ega toormega ning kõik peaks meist juhinduma. Aga Saksamaal on teisiti, juba paar aastat on hädaldatud, kuidas saksa tööstused eriti energiamahukas keemia- ja materjalitööstus pakib asju kokku ja kolitakse saksast minema. Suures pildis euroopal Venemaa rikkalik energiakandja- ja toore oligi pea ainuke strateegiline eelis mida sai väärindada, odavat tööjõudu nagu aasias euroopas ei ole (ja noorte töökate meeste (massi)sisseränne ei pälvinud poolehoidu), innovatsiooni&teaduse ja patendiliidri roll oli USA pärusmaa, täna ka Hiina juba tehnoloogias paistab silma.
Lisada juurde, et just Saksamaa tööstus panustas märkimisväärselt ka Venemaaga ühisfirmadesse, piltlikult Venemaal oli nii saksa, kui ka teiste auto-, rehvi-, kodukeemia- pea kõike toodeti, paljut sellest kanti sõja järel maha või tuli nö seisma panna ehk tootmise&äri mõttes kahjumit kandma - praktikas on sellel firmadele otsene kahjulik mõju, võimalik ka jätkusuutlikuse vaates kui pikalt panustatud ja arvestadud investeeringud tuleb osas poliitilistel nõudemistel korstnasse kirjutada.

Kui majandus ei edene ja väljavaated on kesised, ei ole loomulikult edeva rohepöörde pressimine enam aktuaalne, VW vist oli silmitsi lausa pankrotiohuga, kus tuli tehaseid seisata ja vist üks tehas lausa nö likvideerida, sest toodangule ei ole turgu. Ehk suuresti kärpeaja otsused, kus tegeletakse ellujäämise aga mitte niivõrd tuleviku innovatsiooni panustamisega.
Nõudluse hädad tulenevad samast, ka elanikud ei torma uusi asju ostma, liisinguid ja kohustusi võtma, sest tulevik ja sissetulek on ebakindel. Kõik on kuskil omavahel seotud ja positiivse sünergia asemel kus 1+1=4 võib sama juhtuda negatiivse energiaga, kus üksikuna kellegi langus ei ole justkui katastroofiline aga kõik kokku võimendub pärssivalt. Ehk nagu meie enda rahajumal Ligi manitses, kuidas meie majandust pärsib enim meedia, kes vahendab ja võimendab majandusest negatiivset kuvandit, mis omakorda mõjutab inimesi tarbima ettevaatlikult ja ettevõtteid investeeringuid edasi lükkama - tuleb end lihtsalt langusest välja uskuda

[EH.INS.]

Need EU "seadusandlikud kohustused" on rumaluse ja ideoloogia/poliitika vili...
Juba tükk aega on näha, et seda ka tunnistatakse
Tänasel päeval, eelkõige USA juhtimisel on teema veel aktuaalsem
EU sisuliselt hävitab oma konkurentsivõime
Lisaks muidugi täielik impotentsus kaitsevõimes

[ping]

.... - tuleb end lihtsalt langusest välja uskuda

Tugeva "usu" vastu füüsikaga ei saa!
"Usk" ei tekitab virtuaalset raha juurde ainult võlakirjade turul aga ei loo reaalseid, raha eest müüdavaid väärtusi.

[EH.INS.]

Ligi võib oma jutuga minna...
Majandust pärsib bürokraatia nt ESG (millest taganetakse sama kiiresti kui nn "rohepöördest" ja eelkõige USA juhtimisel) / ideoloogia / energiahinnad (energiamahukatel ettevõtetel odavam toota juba nt Rootsis)
Sel teemal soovitaks kuulata ettevõtjaid mitte poliitikuid / ideolooge jms

[Urmas]

Ei ole sellist asja nagu "roheliste jutt", mida keegi justkui uskuma jääks, on konkreetsed euroopa seadusandlikud aktid, direktiivid vist lausa kohustuslikud, ka Eesti riik on võtnud nende alusel nn rohekohustusi (demokraatias kui Hr Urmas on valmimas käinud on andnud poliitikutele lausa mandaadi enda eest roheotsuseid teha - kes tegi ise tegid!) , kus riik peab astuma nii regulatiivseid kui rahalisi samme roheteemade elluviimiseks.

Urmas on käinud valimis, aga ei ole kunagi andnud oma häält sellele, kelle huultelt olen suutnud välja lugeda rohelisusega seotut ja seega ei saa mulle midagi ette heita. Minu hääl jäi hüüdja hääleks tühjas kõrbes.

[trebla]

Siin nüüd üks teistpidi vaatenurk.
https://www.pv-magazine.com/2025/02/20/ ... ovoltaics/
Pärast aastat 2030 siis vaatame ja loeme numbrid kokku, kuidas on läinud...

[EH.INS.]

Siin nüüd üks teistpidi vaatenurk.
https://www.pv-magazine.com/2025/02/20/ ... ovoltaics/
Pärast aastat 2030 siis vaatame ja loeme numbrid kokku, kuidas on läinud...

Kas see on tõesti ainuke allikas kust midagi vaatad???

We can confidently expect that most new vehicle sales in the 2030s will be electric...

Midagi pole öelda - targad poisid - tunnevad autotööstust (ja ka akutööstust) oluliselt paremini kui tootjad ise

[ping]

Huvitav, et kuna Setumaale elektriautode aeg jõuab, kui kohalikul ettevõttel ei ole võimalik saada juurde isegi 200A, sest regiooni võrgus ei ole vaba võimsust?
https://www.err.ee/1609612856/ajale-jal ... laienemist

[trebla]

Sellest ühest lausest ei maksa hoogu minna - esimeses lõigus olev link viib allikale, kus elektrilise autona käsitletakse ka hübriide.
Mis puutub päikesepaneelide turu kasvu, on see ajakiri alati oma ennustustega mööda pannud - ja enamasti alla ennustanud.

Nii nagu see "Tagasi tulevikku" film. Kui seal kujutatud aasta kätte jõudis, siis selgus, et mõned asjad olid veel leiutamata. Aga samal ajal olid mõned seal filmis näidatud asjad jõutud juba ära unustada...

Huvitav, et kuna Setumaale elektriautode aeg jõuab, kui kohalikul ettevõttel ei ole võimalik saada juurde isegi 200A, sest regiooni võrgus ei ole vaba võimsust?
https://www.err.ee/1609612856/ajale-jal ... laienemist

Üheks variandiks ongi siis Setumaale sõites oma elekter autoga kaasa võtta?

[Urmas]

Sellest ühest lausest ei maksa hoogu minna - esimeses lõigus olev link viib allikale, kus elektrilise autona käsitletakse ka hübriide.

Kas see on midagi sarnast, et kui naturaalsest emmist ei piisa, siis võiks 1in2 olla ka see https://kirg.ee/et/seksapteek/vedelad-vibraatorid? Või need, et jõuda järgmisse punkti?https://loveshop.ee/tooted/dildod/

Et oma sõnumi tähtsust tõsta, siis ütlen, et pool oma elueast olen elanud võõrvõimu all. Nagu vist sinagi? Aga sellest ma aru ei saa, kus kuradi peest on pärit sinu optimism?

[EH.INS.]

Juhuenergia on saatanast / ja ükskõik millise nurga alt vaadata
Juhuelektri tootjatel peaks olema KOHUSTUS välja ehitada proportsionaalne reserv, salvestus, võrgud jne
Ja siis räägime hinnast edasi...

Alar Konist:

...kui me räägime kallist gaasienergiast, siis selle gaasienergia hinna sees on ka süsteemiteenused – ta on juhitav, pakub sagedust ja on sõna otseses mõttes varustuskindluse oluline komponent.
Kui võtame juhitamatud või juhuelektritootjad, siis seal süsteemiteenuseid sees pole, sinna on vaja juurde investeerida: salvestusse, sageduse hoidmisse. Ning võrgud on vaja sellest lähtuvalt ümber ehitada.

[kunn24]

Juhuenergia ja erakasutuses elektriauto tegelt sobivad kokku (eirti, kui tal on teistpidine elektriväljastamise võimekus), seda mittesobivust võiks jaurata kuskil planeedi Maa päästmise osas.
Kui veidi päevakajaselt militaarsemaks minna, siis on Teslade jaoks probleemiks kujunemas Muski lollitamine ehk see tropp ei ole tõsiseltvõetav ja tahes tahtmata tema imago võib üle kanduda temaga seotud toodetele.

[EH.INS.]

...võiks jaurata kuskil planeedi Maa päästmise osas...

Jah, nõus...

Juhuenergia ja erakasutuses elektriauto tegelt sobivad kokku...

OK
Aga arvestada EV el süsteemi osaks on vist pisut naiivne...

[kunn24]

Aga arvestada EV el süsteemi osaks on vist pisut naiivne...

Oleneb. 2-suunalise elektriliikumisega autot võib võtta reaalse akupangana ja päris korraliku mahtuvusega. Loodan, et ratastel akupanga omadusi pole vaja hakata üle kirjutama. 1 ektsreemsemaid on muidugi kuskilt elektri varastamine ja koju toomine. .

Kui huvi pakub, uuri V2L ja ka V2G.

[EH.INS.]

Kuna siin seda OT teemat käsitlesime siis lisan siia ja palun model need viimased postitused lükata Maa päästmise alla...
Mul oli "huvitav vestlus" AI-ga...
Lõpuks sain sellise vastuse:

Lühidalt: kui vaadata elektrisüsteemi kui tervikut ja võtta arvesse kõik kulud, siis juhuelekter + vajalikud reservid, salvestused, võrgukulud ja toetused muutuvad tarbijale kokkuvõttes kallimaks kui lihtsalt juhitavad elektrijaamad.

[kunn24]

Me hakkame jõudma absurdiajastusse, kus isenenesest õigete väidete autoriteediks on muutumas mingi hägusloogiline programm. Ju on A. Hamburg seda kraami drillimas käinud.
Kuid sa väida sinna, et toodad jama ja asi on tegelikult teisiti. Naudi tulemust.

[EH.INS.]

Me hakkame jõudma absurdiajastusse, kus isenenesest õigete väidete autoriteediks on muutumas mingi hägusloogiline programm.

Palun mitte väga tõsiselt võtta
Olen isegi korduvalt viidanud, et AI puhul on tegemist pigem meelelahutusega (täpselt nagu see foorum)

[trebla]

Juhuenergia on saatanast / ja ükskõik millise nurga alt vaadata
Juhuelektri tootjatel peaks olema KOHUSTUS välja ehitada proportsionaalne reserv, salvestus, võrgud jne
Ja siis räägime hinnast edasi...

Alar Konist:

...kui me räägime kallist gaasienergiast, siis selle gaasienergia hinna sees on ka süsteemiteenused – ta on juhitav, pakub sagedust ja on sõna otseses mõttes varustuskindluse oluline komponent.
Kui võtame juhitamatud või juhuelektritootjad, siis seal süsteemiteenuseid sees pole, sinna on vaja juurde investeerida: salvestusse, sageduse hoidmisse. Ning võrgud on vaja sellest lähtuvalt ümber ehitada.

Elektrisüsteemis peab olema tootmine ja tarbimine igal hetkel tasakaalus, seega sama nõude saab/võiks kehtestada ka juhutarbijale. Elektrisüsteemile on parem, kui tipptundide kõrge tarbimine oleks jagatud ühtlaselt kogu päeva peale... Seda tarbimise sujuvust on mõned püüdnud juhtida administratiivselt , teised rahaga...
Näiteks ampritasu on üks rahaline meede.