Elektriautodest

[Prill]

Point on selles, et poliitiline ideoloogia priviligeerib teatud gruppi teise, kolmanda jne grupi arvelt

Kisub ideoloogiliseks, ent Eesti Vabariik Põhiseaduse järgi klassiühiskond ehk "teatud grupid" on õiguspärased.
Lausa eraldi märgitakse PS § 12. ..Samuti on seadusega keelatud ja karistatav õhutada vihkamist, vägivalda ja diskrimineerimist ühiskonnakihtide vahel.
Põhiseadusliku korda valvab meil poliitiline politsei ehk KAPO, nii et ICE vs EV "gruppide" vahelise viha õhutamine on lausa põhiseaduslikku korda õõnestav ja riigi julgeolekut ohustav tegevus

Ideoloogia ja klassiühiskonna radadel jätkates on meil ebavõrdsust ja erinevat kohtlemist iseriikluses harrastatud omariikluse korra taastamisest alates kuni tänaseni. Näiteks juba pidevaks muutunud käibemaksutõusu valguses on pidevalt arutletud kuidas see maksutõus mõjutab negatiivselt just nende vaesema ühiskonnaklassi rahakotti, kes oma sissetulekust suurema osa ära on sunnitud kulutama toidule, jm esmavajadusteks.
Ent see on olnud pikk ja teadlik poliitika kus eriti Reformierakond on aegade algusest seletanud vajalikust poliitikast kuidas enne rikaste maksustamist, tuleb meil taastada see rikaste klass, alates keskklassist ülespoole. Seepärast on (häda)vajalik regressiivne maksulähenemine, kus rikkuse loomist/kogumist ei maksustata ja suurem maksukoormus tabab vaesemaid ühiskonnakihte, kes peaks koormistest vabanemiseks innustuma, olema ettevõtlikud, rikkad ja terved
Ja kuna rikaste klass ei ole ka 30 aastaga taastunud, näeme endiselt poliitikaid kus edukust ei tohi maksudega karistada, ehk see jääb vähemedukate grupi privileegiks.
Kahtlustan, et rikaste klass ei taastu kunagi ehk alati jääb ruumi saada veel rikkamaks ehk rikaste grupi toetavad poliitikad saavad jätkuma igavesti, eriti kuna see meile palju edu on toonud jm stamppropaganda mis plaat peale pannakse kui keegi seab senise süsteemi kahtluse alla..

Kallim EV võib olla selle loogiline jätk, ära ole vaene ja saastav ICE-ga tossutaja, ole rikas-edukas-tubli EV kasutaja!

[EH.INS.]

No väga tore - aga milleks sinna juurde siis loll jutt?

[madis64]

Hakkas ennastki huvitama eespool kõneks olnud "200 kW A6 pereauto" versioon.

Tõmbasin alla avaandmed registreeritud sõidukite kohta seisuga 2025-07-01, peale andmestu puhastamist peatatud kannetega sõidukitest ja juriidiliste isikute sõidukitest jäi "tabelisse" 545561 sõidukit.

Pilte siis nende jaotusest mitmes erinevas lõikes:

Vaatan neid ka kratsin kukalt, kuuldused 200 kW "rahvaautost" näivad olevat mõnevõrra liialdatud

[trebla]

Tore tabel.
Aga pane siia see aasta pärast uuest, huvitav näha, mis suunas muutumine toimub...

[netmaster]

Tore tabel.
Aga pane siia see aasta pärast uuest, huvitav näha, mis suunas muutumine toimub...

tõenäosus, et vähemsaastavaid või elektrilisi vähem ostetakse on ju suht olematu.
Iseasi jah, kui palju rohkem neid registrisse jõuab.

[netmaster]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120393924 ... erakordsed

minumeelest väga hea artikkel sel teemal, miks me nii "kliimaleiged" oleme.

Osalt ongi siin ilmselt tegemist tõsiasjaga, et erinevalt Kesk- ja Lõuna-Euroopast on meil seni (kui jätta kõrvale mõned lämbed suvenädalad ja juba tavaliseks saanud lumevaesed talved) kliimamuutuse otsestest ebameeldivatest tagajärgedest suuresti hoiduda õnnestunud ning teated, et Euroopa linnades surevad kuumalainete tagajärjel sajad inimesed ja 2024. aasta üleujutused tõid endaga hinnanguliselt vähemalt 18 miljardi euro jagu majanduslikku kahju, jäävad meile kahetsusväärseteks, kuid siiski kaugeteks sündmusteks. Tuntakse, et meid need õnneks ei puuduta ja meie siin suurt midagi parata ei saa.

kui siia lisada, et keskmine eestlane (võrreldes keskmise eurooplasega) on liiga vaene, et lubada endale paduroheliseks olemist või kliimamuutustega võitlemist eesliinil, siis minumeelest naelapea pihta.

See kõik ei tähenda, et elektriautode ostmist ei peaks pikas perspektiivis propageerima või soodustama. Kahjuks ei ole tehnoloogia ja hind veel sinna jõudnud, kus tekiks murdepunkt. Seni ostavad neid sarnaselt neliveoliste 200kW "pereautodega" vaid entusiastid või need kes saavad endale lubada kalleid mänguasju.

[EH.INS.]

Aga ehk on küsimus hoopis ratsionaalsuses, pragmatismis, realiteedis jms hüljates ideoloogia
Nt kui vaadata selle sama viite KESKKOND vs MAJANDUS
Seda trendi üle maailma ei pane tähele?

[netmaster]

Aga ehk on küsimus hoopis ratsionaalsuses, pragmatismis, realiteedis jms hüljates ideoloogia
Nt kui vaadata selle sama viite KESKKOND vs MAJANDUS
Seda trendi üle maailma ei pane tähele?

kahjuks jah, ei saa päris täpselt aru mida sa mõtled oma mõistukõnega.
Et keskkonnakaitse rõhub majandust? Sellele ma ju viitasingi oma postituses, et enamik on liiga vaesed paduroheliseks olemiseks. Samas ma näen suuremat pilti ja saan aru, et täitsa ilma keskkonnakaitseta lähevad asjad pikas perspektiivis päris käest ära. Kuskil on lihtsalt mõistlikuse piir kus majandus on enamvähem ja keskkond on ka piisavalt hoitud. Minumeelest näeb meie riigis praegu mõlemat äärmust samal ajal.
Elektriautodel on suhteliselt vähe pistmist keskkonnaga, küll aga majandusega.

[EH.INS.]

Majandus on üks tahk...
Olulisem on reaalsus...
So viide on sellele, et EL- i ideloogia ja sellega seonduv tegevus ei muuda mitte midagi peale raha põletamise

[netmaster]

So viide on sellele, et EL- i ideloogia ja sellega seonduv tegevus ei muuda mitte midagi peale raha põletamise

Kuigi sa ei viita milline ideoloogia, siis ma eeldan, et elektriautode subsideerimise ja keskkonnakaitsealane.

Kui selle raha põletamise käigus tekib tehnoloogiline areng, majandus elavneb, vähem raha läheb naftarikastele riikidele, kõigil on mugavam sõita, on mida hingata, jne, jne. Raha põletatakse igal pool (ka väljapool EL'i) justkui palju kasutumate eesmärkide nimel. See ei tähenda, et selleks kunagi kaugemas tulevikus kasu ei oleks.

Eks see meenutab veidi autode, ICE ja üldise elektrifitseerimise tulekut ajal kui kõik keerles hobuste ja aurumasinate ümber. Paljud pidasid neid asju tol ajal täiesti ebamõistlikuks ja suisa sõgedaks. Möödus mõnikümmend aastat mille ajal toimus tormiline tehnoloogiline areng, kuid houbuserautajad jäid töötuks. Samal ajal vähenes linnades hobusesita hunnikute hulk tuntavalt ja sudu ei mäleta enam keegi. Pikas perspektiivis ma arvan, on ikkagi positiivne, et me täna hobustega ei sõida ja sooja saamiseks sütt ahju ei aja. Kas sa ei leia? Ma arvan, et 30-50 aasta pärast sõidavad ICE autodega ka üksikud entusiastid, nagu täna sõidavad hobustega.

[EH.INS.]

Tehnoloogiline areng ja innovatsisoon ei tule regulatsioonidest, motiiv on mujal...
Peaks nagu ilmselge olema

[netmaster]

Tehnoloogiline areng ja innovatsisoon ei tule regulatsioonidest, motiiv on mujal...

kui tahetakse tehnoloogilist arengut kiirendada, siis on regulatsioonid väga head motivaatorid.
See ongi ilmselge.

Kui me jääme ootama, millal ICE tootjatele tekib iseeneslik isu elektriautosi toota, siis oleks see sama, nagu me oleks eelmise sajandi alguses sitahunikute vahele ootama jäänud, millal hobused välja surevad. Kui autost oli kurioosumi asemel saanud mõistlik transpordivahend, tõrjuti hobused linnadest välja samamoodi regulatsioonidega.

[Urmas]

No ei lähe EV-ga nii nagu loodeti. Kas idee järgi ei peaks numbrid olema vastupidised ja suurema vahega EV kasuks?

Fookus naaseb sisepõlemismootoritele
Mercedes on juba varasemalt teatanud strateegilisest pöördest: lähiaastatel plaanitakse turule tuua 19 uut bensiinil ja diislil töötavat mudelit ning 17 uut elektrisõidukit. See peegeldab reaalsust, kus täielik üleminek elektrile ei toimu nii kiiresti, kui loodeti – eriti luksussegmendis, kus hinnatundlikkus on elektriauto ostutoetuste kadumise tõttu märgatavalt suurenenud.

Tsitaadi allikas https://majandus.postimees.ee/8296292/m ... muugi-usas

[EH.INS.]

Efektiivsus ei seostu regulatsioonidega
Regulatsioonidega seostub ebaefektiivsus
Vastasel korral poleks regulatsioone vaja

[netmaster]

Regulatsioonidega seostub ebaefektiivsus

reaalses elus on muid asju (võiks öelda isegi olulisemaid) peale effektiivsuse. Effektiivsuse ebaolulisus tuleb eriti esile uudsete tehnoloogiatega. Näiteks kuule lendamine ponud ühegi mõõdu järgi kuigi effektiivne, ometi poleks meil täna paljusi tehnoloogiad, kui seda ei oleks tehtud. Võiks tuua sadu näiteid, mida meil ei oleks, kui viimase 100a. jooksul oleks ainult effektiivsust taga aetud.

Kui me praegu ebaeffektiivsuse tõttu enda fossiilsetest kütustest sõltumise vähendamist ei alusta, siis võib vabalt juhtuda, et mingi aja möödudes sõidame jälle hobustega. Siis on alustamiseks hilja.

Kas idee järgi ei peaks numbrid olema vastupidised ja suurema vahega EV kasuks?

kui mingi autotootja toob täna turule uued mudelid, milledest ligi pooled on elektrilised, siis on see ju isegi hästi. Seda enam MB ja ameerika turule.

[EH.INS.]

Regulatsioonid on igasuguse efektiivsuse, ratsionaalsuse, innovatsiooni, tehn arengu jms vastand...
Vt natuke ringi
Ainult idioot võiks regulatsioone pidada eelnevalt mainutu algeks

[netmaster]

Regulatsioonid on igasuguse efektiivsuse, ratsionaalsuse, innovatsiooni, tehn arengu jms vastand...

Oled sa oma pea kuhugi ära löönud või?
Regulatsioonid, mis piiravad pikas perspektiivis väljasureva sajandivanuse tehnoloogia kasutamist, soodustavad kindlasti innovatsiooni ja arenenuma tehnoloogia kasutuselevõttu. Kui see sulle täna ebaratsionaalne tundub, siis vaata laiemat pilti ja pikemalt ette.

Kui diisli liiter maksab 40€, on hilja kulutada 30 aastat uute tehnoloogiate arendamisele.

[EH.INS.]

Pea oled Sina ära löönud
Kõige elementaarsemaid asju ei mõista ja millestki aru ei saa aru
Ütlesin - vt natuke ringi
Ei tea miks kõik majandusega seotud inimesed räägivad vaht pidamata regulatsioonide vähendamise vajalikkusest
Kui diisli liiter 40 EUR-i on majanduslikult kasulik siis nii on
Kui 40 EUR pole kasulik siis on alternatiivid
Iga vähegi mõtlev inimene saab aru - turg reguleerib majandust mitte sunnivahendid

[netmaster]

Kui 40 EUR pole kasulik siis on alternatiivid

millised alternatiivid, kui keegi pole ebaeffektiivsuse tõttu vaevunud midagi uut välja mõtlema? Või on sul pakkuda mingeid?
Sa oled ikka veider vennike. Sinu ideoloogia kõlab umbes nii, et valame täna solgiämbri kaevu, sest see on effektiivne viis solgist vabanemiseks. Homme hakkame otsima veesaamise alternatiive.

[EH.INS.]

Johhaidii - kust sellised lollid tulevad???
Turg on asja nimi...

[netmaster]

Turg on asja nimi...

et siis turg leiutab üleöö uued salvestustehnoloogiad transpordivahenditele?

[EH.INS.]

Turg on asja nimi...

et siis turg leiutab üleöö uued salvestustehnoloogiad transpordivahenditele?

IDIOOT

[Vko]

Vaatan neid ka kratsin kukalt, kuuldused 200 kW "rahvaautost" näivad olevat mõnevõrra liialdatud

"Rahvaautost" polnud kusagil juttu, vaid "pereautost". Ei näinud seal infot kui paljud neist autodest on (lastega) perede käes... Kui selle info leidad (tegelikult ilmselt ei lea), siis pane sinna kõrvale andmed kui paljud ICE-sid igast asendist kiirendusega haledalt lüpsvaid hübriide on perede käes.

[netmaster]

IDIOOT

kui sa enam midagi öelda ei oska, ei maksa vulgaarseks minna.
Idioodiks teed sa ennast siin ise. Ma usun, et kõik on sellest juba aru saanud.

[netmaster]

"Rahvaautost" polnud kusagil juttu, vaid "pereautost".

antud juhul võib neid võtta sünonüümidena. Mõlema all saab mõelda harju keskmist enimostetud autot.

kui paljud ICE-sid igast asendist kiirendusega haledalt lüpsvaid hübriide on perede käes

ainüksi statistiliselt kindlasti rohkem kui ~200kW neliveolisi, mis vädetavalt suudaks harju keskmisete hybriididega sammu pidada.