Planeedi Maa päästmine

[kunn24]

Mingitest uhuuuudistest, ka siia Urmase poolt lk203 tsiteeritud viewtopic.php?p=457157#p457157
Briti elektritarbijad on pidanud 2024 aastal maksma tuuleenergia tootjatele miljard naelsterlingit kompensatsiooni (1,21 miljardit eurot) pelgalt selle eest, et tuulise ilma korral, kui tuulikud kõige võimsamalt töötavad, neid võrgust ülekoormuse vältimiseks välja lülitada.

[EH.INS.]

Pole mingi uhhuu...

https://www.telegraph.co.uk/business/20 ... witch-off/

[val]

Üks hetk maksad peale, et pikema aja jooksul on võita 14,2 miljardit. Uhuutaja vaatab vaid seda hetke ja pikemat vaadet ei näe.

[EH.INS.]

Üks hetk maksad peale, et pikema aja jooksul on võita 14,2 miljardit. Uhuutaja vaatab vaid seda hetke ja pikemat vaadet ei näe.

Ametniku / Sotsialisti "loogika"...

[Urmas]

Üks hetk maksad peale, et pikema aja jooksul on võita 14,2 miljardit. Uhuutaja vaatab vaid seda hetke ja pikemat vaadet ei näe.

Mis valemiga? Isegi meie tuuleärikad on meedias välja öelnud, et kui tuult on, aga väljamüügi hind neile ei sobi(liiga madal), siis pannakse tuulikud seisma. Ei viitsi viiteid otsida. Ma hetkel ei kujuta ette seda roheenergeetikute väljapressimist kui on mindud üle 100%-le taastuvenergiale.

[val]

...Mis valemiga? Isegi meie tuuleärikad on meedias välja öelnud, et kui ...

Kuna Eestis pole sellist uuringut tehtud, siis ei tea, kas ja mis seis meil, aga UK valem on gaas ja selle hind.

Kuigi tarbijad on samal ajal maksnud ligikaudu 43,2 miljardit naela taastuvenergia toetusi, mis kajastuvad ka elektriarvetel, mitte gaasiarvetel, oli lõpptulemus positiivne – 13 aasta jooksul vähenes Ühendkuningriigi energiakulu kokku 104,3 miljardi naela võrra.

Uuringu autorid rõhutavad, et taastuvenergia kasv kogu Euroopas on vähendanud gaasi nõudlust ja hinda ning lisaks ka vajadust rajada uusi kulukaid gaasielektrijaamu.

Samas on Ühendkuningriigi energiaturul gaasielektrijaamad need, mis määravad elektri hinna. Seetõttu ei kajastu taastuvenergia mõju veel täielikult tarbijate arvetes.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12041 ... aela-vorra

[Urmas]

...Mis valemiga? Isegi meie tuuleärikad on meedias välja öelnud, et kui ...

Kuna Eestis pole sellist uuringut tehtud, siis ei tea, kas ja mis seis meil, aga UK valem on gaas ja selle hind.

Kuna olen elektrimajanduses lollmisloll ja mu arvamused on rohkem nagu laias laastus võetuna, siis meil on olemas ju põlevkivi ja arvestades tänapäeva tehnika ja tehnoloogia väga kiiret arengut, siis seda peaks nagu meie riigi stabiilseks energiavarustuseks jätkuma kuni leiutatakse mõni planeeti Maa kliimasoojenemisest päästev perpetum mobile. Esialgu vaja ainult kiiremini leiutada õhku vähemsaastavam ja et kaevanduspiirkonnas kohalikud ei kannataks. Mõtle, millise koefitsendiga on arenenud tehnoloogia võrreldes kasvõi 150 aasta tagusega. Aasta vanune aifõun on mõnede arvates juba uunikum.
Muide, val, ma ise tea, kuid kuna siinne kasutaja EH.INS. väidab, et oled ametnik ja millegipärast ei ole mul selles väites kahelda, siis mu kommentaari lõpus sulle viide meie ametnike rohepöörasusest. Seedi artiklis mainitud numbreid mõttega! Viide soovitatud lugemismaterjalile- https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1204 ... artusetuks

[EH.INS.]

EI OLE TAASTUVENERGEETIKA ODAVAM!!!
EI HOIA SELLEGA RAHA KOKKU!!!
Arvestama peab süsteemikulu ja kõiki komponente
Pole teab mis uudis

[kunn24]

Seal loos oli, et gaas läks selle tõttu odavaks, kuna gaasi-elektrijaamu tuli vähem käiata. Mis võib ka säästa nende amortisatsiooni pealt jne. Nii, et mis sa siin erutud, kui britid leiavad, et on kasulik, siis las leiavad.

[trebla]

...kuni leiutatakse mõni planeeti Maa kliimasoojenemisest päästev perpetum mobile...

Seda pole vaja leiutada... iga päev töllerdab taevas.. Päike on nimeks ...

aga jahutakse miskipärast tuumaenergia ümber
https://tehnika.postimees.ee/8351439/ar ... -kindralid

naftaga saime vene ja araablaste sõjad kaela - ka see on kõrvalkulu...

[EH.INS.]

Erutun lolli jutu peale...
Aga Sa tee võrdlus 2010...2023
- Süsteemikulu tarbijale ilma ventilaatoriteta
- Süsteemikulu tarbijale ventilaatoritega
Mina pakun numbrid: kumulatiivselt 20...40 milardit (sõltuvalt metoodikast) ventilaatoritega kallim
Lihne küsimus - kui asi on nii hea siis miks ÜKSKI arendaja ilma toetuseta seda ette ei võta

[EH.INS.]

trebla...

Autor 1
magistrikraad arheoloogias ja sotsiaalantropoloogias ning doktorikraad teadus- ja tehnoloogiapoliitika alal

Autor 2
Tartu Ülikooli sotsiaal-tehniliste muutuste ja jätkusuutlikkuse külalisprofessor
Ta huvid on seotud jätkusuutlikkuse üleminekute ning teadus- ja tehnoloogiapoliitika poliitilis-majanduslike ja demokraatlike tagajärgedega

Mida veel???

Miskipärast jah ei saa ükski "taastuvenergeetik" ilma toetuseta hakkama

[Urmas]

Seda pole vaja leiutada... iga päev töllerdab taevas.. Päike on nimeks ...

Ja seda 24/7/365? Mäletades ka su aastatetaguseid kommentaare mingites teemades, olid need arusaadavad ja mõistlikud. Mis sinuga on juhtunud? Istu/viska pikali, tunne end mugavalt ja ehk tahad sellest rääkida? Võid alustada lapsepõlvemälestustest. On sul olnud mälestusi, millest sa ei ole tahtnud kellegile rääkida? Võid julgelt rääkida, see räägitu jääb foorumlaste vahele.

[Urmas]

Muide, trebla, ma kirjutasin elektri teemas just Tuneesias nähtud paljude eramajade katustel nähtud PV paneelide kohta, siis nagu sa kogu aeg esitad numbreid PV/per kärss, tekkisid mul küsimused. Esitasin AI-le küsimuse valge aja kohta Eesti vs Tuneesia aasta lõikes. Vau, erinevus oli vaid pool tundi!!! Ja mitu kuud on meite laiuskraadil PV kasulikkus vs Tuneesias? Või kui PV paneelide omanikud kilkavad kasvõi tasuvusajast. Ei ole pahatahtlik ega soovi halba, aga kindlasti ei ole kaugel aeg, et miks peavavad "rohelise energia" tootjad oma tootmisvahendite utiliseerimise eest veel peale maksma. Muide, olen aeg ajalt "aarete konteinerit" külastades juba hulgim näinud äravisatud PV paneele. Kas on juba kätte jõudnud esimeste paneelide utiliseerimise aeg? Vara ei ole nagu?

[EH.INS.]

Nii PV kui ventilaatorid so rämps vajavad kõrvale juhitavat
Süsteem on "mitmekordne"
Lisaks infra
Ja selle maksame lõbusalt kinni taastuvenergeetikute "odava hinna" juttu kuulates

[kunn24]

-Õige on, et vajavad dubleerimist
-Tähelepanuta jätad, et jaamade tööshoidmiseks on vaja pidevalt kütust, mille mass on mitmeid suurusjärke suurem võrreldes jaamade endaga. Samas suurusjärgus ka heitmeid.
-Tähelepanuta jätad, et seistes mehaanika ei kulu.
-Tähelepanuta jätad, et remontideks ja hooldusteks on nagunii mõni jaam töös väljas, st ressurssi ei kasutata
-Infraga annab asju sobitada ja inimestel nagunii on vaja pidevat tegevust.

Aasta keskonnategu- puulehti veetakse mööda vabariiki edasi tagasi. https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12041 ... d-raplasse

[EH.INS.]

Heitmete mantra tüütab juba pikemat aega
Heitmete eksport ei tähenda, et heitmeid pole
Aga miks mitte - Sa osta endale 3 või 4 või 5 autot ja võrdle kulusid 1 autoga

[kunn24]

Heitmete mantra tüütab juba pikemat aega

Mitte ainult heitmed, vaid samas proportsioonis ka kütusehankimine. Ja kui tüütab, siis tüütab, mis teha. , sa ei saa ometi fakte eirata. Külasta mingit tõsist mäetööstust ja saad kiirelt aru, milline lõputu pasaauk see on.

[Urmas]

-Õige on, et vajavad dubleerimist

Aga enne ei olnud ju vaja dubleerimist. Miks on vaja raisata raha asjale, millele on veel omakorda vaja raisata raha?

-Tähelepanuta jätad, et jaamade tööshoidmiseks on vaja pidevalt kütust, mille mass on mitmeid suurusjärke suurem võrreldes jaamade endaga. Samas suurusjärgus ka heitmeid.

Kas ma olen liiga palju naistega koos saunas käinud ja nendega koos laval leili võttes kõrvad lahti hoidnud ja kuulnud jutte, et Taltech teadlased on leiutanud mooduse Narva SEJ Ise oleks nagu midagi kuulnud CO2 püüdmiseks ja tuhamägede kasutusevõtuks/maha müümiseks?

-Tähelepanuta jätad, et remontideks ja hooldusteks on nagunii mõni jaam töös väljas, st ressurssi ei kasutata

Mul kohe kuidagi ei tule lapsepõlvest meelde, et kui Narva või Iru oleksid remonti läinud ja siis oleksime ilma tolleaegsete mugavusteta(elekter) olnud. Hiljutisi Portugali ja Hispaania kogemusi mediast ikka oled lugenud?Või äkki on mul mingi lapsepõlve vaimne trauma?

-Tähelepanuta jätad, et seistes mehaanika ei kulu.

Möh? Mis väide see nüüd oli? Kui PV mehaaniliselt ei kulu ja siis PV panelid oleks nagu perpetum mobiled?

-Infraga annab asju sobitada ja inimestel nagunii on vaja pidevat tegevust.

Kas sa vaidled oma probeelide lahendamiseks KOV-ga igavusest või on sul ikkagi omakasupüüdlikud eesmärgid KOV-ga vaidlemises?

[kunn24]

Mina pole kunagi väitnud, et ei vaja dubleerimist- siis ma pidanuksin kohe oma energeetiku kutse ahju ajama.

[EH.INS.]

Heitmed
Tüütab sel põhjusel, et nn "taastuvenergeetikaga" seda ei muuda
Ja polegi vaja
Pole mõtet isegi jahuda
See "planeedi päästmine" väljahõigatud viisil on lihtsalt jabur
Kindlasti tuleb siit nüüd midagi a-la - "mis ei oleks jabur"
Ilma elatustaset kõvasti p...sse keeramata polegi midagi
Ja polegi vaja

[kunn24]

Põlevkivi kaevandamist on suudetud ligi 2x vähendada ja oluliselt ka energeetika eesmärgil selles osas vähendada. Jutt on miljonitest tonnidest aastas. https://kliimaministeerium.ee/uudised/p ... aastvamaks

Valitsus sai /.../ ülevaate põlevkivi kasutamise riikliku arengukava 2016-2030 täitmisest 2018. ja 2019. aastal. 2018. aastal kaevandati 15,9 milj tonni põlevkivi, 2019. aastal aga 24% vähem ehk 12,1 milj tonni. Möödunud 2020. aastal kaevandati põlevkivi veelgi vähem – 9,2 mlj tonni. Seega on põlevkivi kaevandamine langustrendis, olles möödunud aastakümnendite madalaimal tasemel.

Tootmise vähenemine on stabiliseerunud ja üldkokkuvõttes ligi 2 x väiksem, kui enne nn rohepööret:
https://www.keskkonnaamet.ee/keskkonnak ... /polevkivi

Ja seda kõike olukorras, kus inimesed on paigaldanud omale massiliselt soojuspumpasid, elektriboilereid,- pliite, lisanduvad -autod jne.

[Urmas]

Ja seda kõike olukorras, kus inimesed on paigaldanud omale massiliselt soojuspumpasid, elektriboilereid,- pliite, lisanduvad -autod jne.

Ootan põnevusega rohelise mõtteviisiga inimeste reaktsioone, kes omavad soojuspumpasid, elektriboileid-pliite, EV omanike jne planeeti Maa kliimasoojenmisest päästvate isikute reaktsiooni kui nad peavad oma elukorraldust seadma looduse järgi ehk tuult on/ei ole, päikest on/ei ole, tuult on aga hind on madal, sama PV energia müügimeeste jutt või kuidas saada hakkama oktoobrist märtsini ilma tasuta energiaallikateta. Minu teada ei ole kapitalistlikus ühiskonnakorralduses tasuta asju.
Üle 100 aasta on juba mööda läinud ja ikka on Lenini "surematud" ideed ülemaailmsest kommunismist mõnede veel elus olevate arvates. Mis mõnede, neid tegelikult tohutult palju. Mingi budistlik taassünd? Aga et see kommunistliku idee taassünd nii kähku see toimub, seda küll ei oodanud.

[val]

Uued partorgid ja teisiti mõtlejate vihkajad on kohal Urmas. Nad hävitaks valesti mõtlevad kahjurid ja sunniks inimesi naasma nõukariigi õndsa elukorraldus juurde, kus kütust sai kraavi valada ja üldse võis vabalt saastata ja roojata.

[A23]

..., et Taltech teadlased on leiutanud mooduse Narva SEJ Ise oleks nagu midagi kuulnud CO2 püüdmiseks ...

Paraku igiliikurit pole veel leiutatud, püüdmiseks kuluks samuti energiat / raha ja mitte vähe.

Taastuv võib ka teatud tingimustel olla majanduslikukt põhjendatud, lihtne loogika ütleb, et vastasel juhul ei ehitaks hiinlased kümneid ja kümneid hüdrosalvestusjaamu.