Planeedi Maa päästmine

[Vko]

Aitab planeedi päästmisest selleks aastaks küll, täna tuli elamises küte sisse lülitada. Ei meenugi, et varem nii hilja oleks seda teinud.

[RaJy]

Aitab planeedi päästmisest selleks aastaks küll, täna tuli elamises küte sisse lülitada. Ei meenugi, et varem nii hilja oleks seda teinud.

Kui Sulle isiklikult sobib temperatuur mingi +10 siis see on Sinu asi, enamus inimesi eelistab natuke soojemaid ruume elamiseks. Või soojendad end "seespidiselt"?

[val]

Aitab planeedi päästmisest selleks aastaks küll, täna tuli elamises küte sisse lülitada. Ei meenugi, et varem nii hilja oleks seda teinud.

Ei saa Vko, ei saa. Eurodirektiiv ju keelas ahju kütmise ära ja kui ei ole veel keelanud, siis foorumi valveametnik leiab kindlasti märke (tsitaate, sest ametnikul pole oma arvamust) keelamisest. Kõik see on kuidagi seotud USA ja Hiina mõjuvõimuga ja odavate roosade prillidega, mida Temu poolmuidu jagab.

[RaJy]

Aitab planeedi päästmisest selleks aastaks küll, täna tuli elamises küte sisse lülitada. Ei meenugi, et varem nii hilja oleks seda teinud.

Ei saa Vko, ei saa. Eurodirektiiv ju keelas ahju kütmise ära ja kui ei ole veel keelanud, siis foorumi valveametnik leiab kindlasti märke (tsitaate, sest ametnikul pole oma arvamust) keelamisest. Kõik see on kuidagi seotud USA ja Hiina mõjuvõimuga ja odavate roosade prillidega, mida Temu poolmuidu jagab.

Ahiküttel on eestis palju elamisi, keelamine ei oleks lahendus. Krt! inimesed elavad ka muldonnides sisuliselt (telekas nähtud).
Kõige jubedam asi mis saab olla ongi see kui ametnikul on oma arvamus - 3x hullem kui seaduses kirjas

[Vko]

Kui Sulle isiklikult sobib temperatuur mingi +10 siis see on Sinu asi, enamus inimesi eelistab natuke soojemaid ruume elamiseks. Või soojendad end "seespidiselt"?

Miks sa eeldad, et elan mingis kuuris, et seniste suhteliselt soojade ilmadega +10 oleks? Ei tea kas väljas -10 juureski nii külmaks läheks. Kütan elektriga. Ainult vannitoas oli varem käterätikuivati töötamas. Ilmselt erinevates tubades on veidi erinevad temperatuurid ja ei tegele nende kõigi mõõtmisega, köögis on temperatuuri ajalugu salvestav seade ja seal on viimase 3 nädala jooksul olnud iga päev keskmiselt 19-20 C (viimase paari päeva jooksul 19, varem 20). Köögil ust ei ole, ilmselt ka elutoas oluliselt erinev pole, magamistubade kohta ükski pereliige külma üle pole kurtnud.

[RaJy]

Mis valemiga oleks võimalik +20 temperatuur kui kuu aega on õues +10 või vähem? Sinu enda väide, et alles täna lülitasid kütte sisse?

[EH.INS.]

Oot - kas ahikütte keelamine on siin juskui mingi teema mis lambist võetud???
Sellist ideed pole olnud???
Üleüldse nn "fossiilkütused" eramutes keelata - pole ideed olnud???
Kõike seda reguleerida pole mõtet olnud???

Foorumi valveametnikuna mõeldakse ilmselt mind ning jah kõik see debiilsus on olnud
See, et osad debiilsused on rakendamata ei tähenda, et debiilikud ei püüaks reguleerida

[val]

Igasuguse valega on teadupärast nii, et kui seda piisavalt palju korrata, siis vähemalt selle jaoks, kes seda kordab, muutub vale tõeks. Ja mida suurem vale, seda parem. Nii ka selle ahukütte keelamisega. Uhuuuu.

[EH.INS.]

Tõlge on nii nagu on

Tahkekütusel töötavate kodukütte seadmete ökodisaini regulatsioonid

Üle 80 miljoni ELi majapidamise kasutab tahkekütust kas kütmiseks või hubase õhkkonna loomiseks.
Kuid puidu ja söe põletamine väikestes ahjudes ja kateldes on EL-is tervist kahjustavate ja kliimat kahjustavate saasteainete peamine allikas.
Seega on kodune põletamine märkimisväärne haiguskoormuse ja enneaegsete surmade põhjus ning suur majanduslik kahju ühiskonnale.

Peamised faktid
Kodune põletamine on peamine PM2.5, musta süsiniku ja bensoe(a)püreeni allikas EL-is.
Peenosakeste ületava saaste tõttu suri EL-is 2022. a 259 000 inimest.
EL-is võib uus ahi saastada üle 100 korra rohkem kui 10 aastat vana EURO VI diiselveok (kütuse energiaühiku kohta).
Kuni 55% uute puukütteahjude PM2.5 heitmest on must süsinik.
Puidupõletamise tahm on sama toksiline kui diiselautode tahm.
Puidu põletamisest pärinev must süsinik kahjustab kliimat ja tervist märkimisväärselt.

Erinevate allikate kohaselt töötab komisjon praegu uue 2027. aasta ökodisaini direktiivi eelnõu kallal.
Kui kaminad, puuküttega ahjud ja kaminasüdamikud tuleb ühendada elektrivõrku, kaotab see eelise sõltumatusest teistest energiaallikatest.
Lisaks kavatsetakse tahmaosakeste heitkoguste piirväärtusi vähendada nii drastiliselt – 1500 milligrammilt vaid 500 milligrammini –, et ahjud muutuvad enamiku inimeste jaoks peaaegu kättesaamatuks, kuna tehniliselt keerukate ümberehituste või uute ahjude maksumus suureneb tohutult.
Suur osa elanikkonnast jääks seega ilma võimalusest oma kodus hubast kaminat nautida.

Ja vot otsi see ise üles

Olen üsna veendunud, et ükskõik millise absurdsuse välja suudad mõelda siis see teema on regulaatoritel juba mõttes olnud

[Vko]

Mis valemiga oleks võimalik +20 temperatuur kui kuu aega on õues +10 või vähem? Sinu enda väide, et alles täna lülitasid kütte sisse?

Eks ikka sama "valemiga", millega paljudel on näiteks +14 C keskmise välisteperatuuri korral toas +20, lihtsalt arvud on natuke teised.

[val]

...Tahkekütusel töötavate kodukütte seadmete ökodisaini regulatsioonid

Polegi keelatud - alles märgid
Kas sa seda ikka tead, et sõidikite Euro 5, 6 ja 7 keelavad sama loogika alusel autosid. Sellest annab korraliku uhuuu-kontserdi korraldada ...no, kui seda pole juba tehtud ja ma lihtsalt ei tea.

[RaJy]

Minu matemaatikasse ei mahu Koolis lõpueksamil 30 aastat tagasi 4+

[EH.INS.]

...Tahkekütusel töötavate kodukütte seadmete ökodisaini regulatsioonid

Polegi keelatud - alles märgid
Kas sa seda ikka tead, et sõidikite Euro 5, 6 ja 7 keelavad sama loogika alusel autosid. Sellest annab korraliku uhuuu-kontserdi korraldada ...no, kui seda pole juba tehtud ja ma lihtsalt ei tea.

Mis ametnikule ei sobi?
Esmalt jaurad, et ei keegi ei keela midagi... Kõik on vale puha...
Kui debiilsused nina ette toppida siis tuleb veel debiilsem debiilsuse õigustus?
Pole väitnud midagi muud peale selle, et debiilsust on planeeritud - so ahjuküte / reguleerimine / keelamine
Ja et jutt pole laest võetud
Nimeta seda kuidas iganes - tegu on debiilsusega a-la ...kliimat kahjustavate saasteainete peamine allikas...

KRDI KLIIMAKIIMASED

[EH.INS.]

Ei, ei ole liialt regulatsioone
Tegelikult on hoopis juurde vaja

Majanduskasvu nõukoda on riigi tõhusamaks muutmiseks valitsusele esitanud 700 ettepanekut.
Neist umbes pooled on ministeeriumides analüüsimisel, ülejäänute osas on valitsus juba otsuse langetanud. Ettepanekuid on tulnud seinast seina, aga peamiselt soovivad ettevõtjad lahti saada liigsetest regulatsioonidest.

[Vko]

Minu matemaatikasse ei mahu Koolis lõpueksamil 30 aastat tagasi 4+

Kui kedagi sees ei elaks, oleks hoopis teine lugu ja oleks märgatavalt jahedam. Meil igapäevaselt kasutatavate elektriseadmete ja sees elavate inimeste küttevõimsus (u. 100 W/inimene) järelikult katab ära soojuskaod arvatavasti kuni ööpäeva keskmise välistemperatuurini u. +6...+8 C kui ei ole just väga tugevat tuult ja päike koguaeg peidus pole.

[Urmas]

...Tahkekütusel töötavate kodukütte seadmete ökodisaini regulatsioonid

Polegi keelatud - alles märgid

Oi val-val, kuidas sul nii lühike haugimälu on? See uudis on on selle aasta oma.

Euractiv kirjutab, et nägi Euroopa Komisjoni seadusekava, millega soovitakse juba 2027. aastal puupliidid ja muud puidul töötavad küttekehad ära keelata.

Ja aastani 2027 oleks aega olnud ca 1+ aastat.
Tsitaadi allikas https://majandus.postimees.ee/8189886/e ... ra-keelata

[val]

Oi hea Urmas, kuidas sa siis ei mäleta, et ahjuküte on juba üle 10. aasta keelatud: viewtopic.php?t=40888
Lisaks on keelatud Euro 5 autod, hõõglambid, analoog tv ja veel hulk uhuuu asju.

[Prill]

Ametnikud, bürokraadid, regulaatorid ei tarvitse neid asju ise välja mõelda, enamasti uuringud, analüüsid jm tellitakse ekspertidelt mis poliitilise otsuse või regulatsioonide alusinfoks märgitakse.
Maipulatsioonivõimalus jääb alati, kus ka küsitlusi ja analüüse saab manipuleerida kui teatud asju eelistada ja teisi vältida.
Poliitilise otsustamise juures on sellised skeemid vägalevinud olnud, kus poliitilise otsuse võib toetada mistahes kõlava nimega analüüsikeskuse uuringule ja saab templi alla.
Nt Eesti riigi "Rahvusvaheline Kaitseuuringute Keskus" kõlab võimsalt ent sisus ei ole tegemist teadusasutusega, praktikas mehitavad kohti ametnikud&poliitikud kellele ei ole mujal töökohta jagunud ja ka nende toodang ei ole sõltumatu ega saa olla adekvaatne.
Samaoodi on parteid endale loonud miskid MTÜ-d kõrvale kus töötab tihti tööta jäänud parteiaktiiv, analüüsid&uuringud tellib partei ja need peavad toetama partei narratiive a'la Salk:Liberaale kodanik,
konservatiividel omad jne.
Ja see ei ole midagi uut, läbi aegade on kuningatel olnud omad preestrid, selgeltnägijad, tähevaatlejad, kellele on eraldatud ressurss ja eluviis ning kes justkui annavad aluse või lisatoetuse kuninga poliitilistele otsustele. Kui ikka taevased märgid näitasid, et sõjakäik tuleb ette võtta - kes saaks vastu vaielda, või kui näljahäda laastab, tuleb need nõiad leida&põletada ja häda ära võita.

Ehk kui teadlastele ja analüüsikeskustele olgu jutumärkidega või ilma anda ülesanne leida viisid kuidas heitmeid vähendada - tehakse see töö ära, need viisid ja analüüsid toodetakse, tellimus täidetakse.
Edasi on bürokraatiamasinal oma poliitikate elluviimiseks alus olemas, täitsa ekspertide uuringud, analüüsid jm.

Ja see kas miski asi seadusejõuga kehtestatult toimib või mitte - ka sellele ei ole ühest vastust, üle ilma ja ajaloo näiteid kus võimu otsused keelud&käsud on suutnud terveid eluviise ja kultuure mõjutada, näiteks keisri keeld alamatel relvi omada, sest relvastatud alamad kippusid üksteist tapma ja võimu vastu relva tõstma - mis nõrgestas impeeriumi olemust, mis viis "vaba käe", karate ja sarnaste relvata võitluskunstide välja arendamiseni, sest alamate orgaaniline vajadus end ka muude ohtude vastu kaitsta ei kadunud.
Sama loogika kehtib võimude juures tänaseni, kus relvastatud monopol on lubatud ainult riigi repressiivaparaadile, politsei&armee, alamatele ei ole lubatud, Eestis ei tohi alam ilma loata isegi soomusautot omada, sest see rikuks riigi õigust/võimet alamat jõuga korrale kutsuda.
Samas kui nt labane alkoholi keelamine alamatele on tihti põrunud, kus teema kolib põranda alla, koos salakaubavedude ja riigi poliitilise ja repressiivaparaadi korrumpeerumisega.
Tegelikult ei ole võimu vaatest "õiget" või "valet", vaid ainult see mida suudetakse kehtestada ja mida mitte.

[EH.INS.]

Mina ei tea kes välja mõtleb, et tea kas nende seisukohast õige või vale - ei huvita ka
Seda küll tean, et suurem osa on nõtrus ja ajuvabadus - aruta inimesed
Nüüd küll midagi üritatakse so seda ajuvabadust vähendada - eks näis mis välja kukub
Aga ilmselge märk, et lollustega on liiale mindud on see, et lollidele endalegi tundub sedasi

[Urmas]

Lisaks on keelatud Euro 5 autod, hõõglambid, analoog tv ja veel hulk uhuuu asju.

Sõna keelatud oleks võinud ikkagi olla jutumärkides. Mitte ükski neist sinu mainitutest ei ole keelatud ja lubatakse kasutada. Osasid asju on müügil nagu Euro5 autod ja lubatakse osaleda liikluses kui on läbinud edukalt tehnoülevaatuse(vaata automüügi portaalidest), hõõglampe müüakse isegi tänapäeval ametlikes poodides(kuigi piiratud võimsusega), analoogtelekaid poes küll ei müüda, aga Osta.ee-st saab kui kellegil tahtmine. Mida ta selle analoogTV-ga teeb, ei ole kellegi asi.

[val]

Lisaks on keelatud Euro 5 autod, hõõglambid, analoog tv ja veel hulk uhuuu asju.

Sõna keelatud oleks võinud ikkagi olla jutumärkides. Mitte ükski neist sinu mainitutest ei ole keelatud ja lubatakse kasutada. ...

Ma mäletan väga hästi, et kõikide nende asjade korral on tehtud hirmsat lärmi ja keelamisest pasundanud. Kas sa oskad selgitada, miks seda tehakse, miks mulle sedasi valetatakse?

[Riio12]

Euroopa Komisjon on pärast Tšehhi ja Saksamaa seadusandjate tagasilükkamist lükanud edasi plaani esitada kava kahjulike puuküttega ahjude ja kütteseadmete müügi keelamiseks alates 2027. aastast. Keeld ei puudutaks juba olemasolevaid ahjusid.
Uute nn ahjude müük keelatakse nagu ka E5 autod, analoog TV neid lihtsalt ei toodeta enam. https://www.euractiv.com/news/controver ... s-delayed/

[RaJy]

Lääne euroopas on ahi natukle teine mõiste kui meil ja üleüldse mingid uhhuu uudised ei ole tõsiseltvõetav allikas

[Urmas]

Lääne euroopas on ahi natukle teine mõiste kui meil ja üleüldse mingid uhhuu uudised ei ole tõsiseltvõetav allikas

Ja-jaa ja selliseid ehhuhhuu uudiseid edastab meie meedia ja ajakirjanduse "lipulaev" Postimees!?

[RaJy]

Lääne euroopas on ahi natukle teine mõiste kui meil ja üleüldse mingid uhhuu uudised ei ole tõsiseltvõetav allikas

Ja-jaa ja selliseid ehhuhhuu uudiseid edastab meie meedia ja ajakirjanduse "lipulaev" Postimees!?

Ma ei tea mis kellelegi "lipulaevaks" on. Minu jaoks on sellised uudised kõik natuke uhhuud kuni nad ei ole Riigi Teatajas avaldatud. Ja oma õigusi oskan kaitsta - mingid uhhuud minu koduuksest sisse ei marsi ja ahju kütan elu lõpuni kui tahan.