Avatud elektriturg - minu esimene leping

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11602
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 335 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas Kalvis »

madis64 kirjutas: 27 Veebr 2026, 17:30 Me räägime ilmselgelt üksteisest mööda.
See tegelikult ei ole "äri", vaid korruptiivne kokkulepe, mida riikide valitsused mingil põhjusel jätkuvalt taluvad.
"parimas kastmes" - eks meil kõigil ole oma arvamus, ei hakka ma enda oma teistele peale sundima, kuid noteerin lihtsalt et praeguses realisatsioonis börsi puhul tegemist on kelmustükiga.

Kes on nõudnud "omahinnaga müümist" - mina küll mitte.
Müüd (tootjana börsile) selle hinnaga, mis sobilik on, kui üldse ei sobi, ei müü. Vabade ettevõtjate asi. Ajad hinna liiga kõrgeks, tuleb keegi kõrvalt ja pakub odavamalt - raha on vaja ringluses hoida ja käivet omada, mikroskoopilise koguse müümine müstilise hinnaga kord aastas investeeritud kapitali tootlusena ei toimi.

Aga mida ma tarbijana nõuan, on praktika lõpetamine, kus kogu korv müüakse viimase "piisa" ülikõrge hinnaga.
Nagu eelnevalt kirjutasin - tarbijale tuleb müüa korv kaalutud keskmise ostuhinnaga pluss börsi tegevuskulud ja kasumimarginaal.
Korruptiivne lepe on kus keegi maksab althõlma, et komisjon eelistaks tema kallimat pakkumist. Seda pole. Alustatatakse selle tootja hinnast, kes on nõus odavamalt müüma. Tegu on ikkagi oksjoni stiilis müügiga.

Sahkerdamist on NPSis siiski kuid mitte selles mis arvad. Peamine hinnapumpamine käib hoopis äkitselt ära kaotatud odavates blokkides (Leedukad seda teevad) kus siis odavat hinda polegi! Kõik teavad, et odav blokk on olemas, terve ja võiks toota aga hinna üles pumpamiseks on "tööst väljas". Vot see on asi mida tuleks karmistada
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3684
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 92 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas madis64 »

Kalvis kirjutas: 28 Veebr 2026, 09:09 Korruptiivne lepe on kus keegi maksab althõlma, et komisjon eelistaks tema kallimat pakkumist. Seda pole. Alustatatakse selle tootja hinnast, kes on nõus odavamalt müüma. Tegu on ikkagi oksjoni stiilis müügiga.

Sahkerdamist on NPSis siiski kuid mitte selles mis arvad. Peamine hinnapumpamine käib hoopis äkitselt ära kaotatud odavates blokkides (Leedukad seda teevad) kus siis odavat hinda polegi! Kõik teavad, et odav blokk on olemas, terve ja võiks toota aga hinna üles pumpamiseks on "tööst väljas". Vot see on asi mida tuleks karmistada
Su lähenemine korruptsioonile on lihtsustatud.

https://www.korruptsioon.ee/et/korrupts ... rruptsioon

"Korruptsiooni defineerimisele saab läheneda kahte moodi, vastavalt kas seadusekeskselt või avaliku arvamuse keskselt. Seadusekeskne määratlus lähtub sellest, mida seadustes korruptsiooniks peetakse, samas kui avaliku arvamusel põhinev definitsioon lähtub laiemast avalikust arvamusest ning tajub korruptsioonina ka seda, mis jääb aegajalt seaduse raamidest välja."

NPS oma olemuselt on juba korruptiivne keskkond kui ei ole tagatud igal ajahetkel tarnijate reaalne (turul osalev) ülepakkumine.
Kui seda ei ole tagatud (oih, Olkuluoto on remondis, oih, Auvere on maas, oih mitmed tootjad on samal ajal plaanilisese hoolduses, oih...), siis küõigi turulosalejate jaoks rakendub sõnatu kokkulepe pakkuda "korvi" sel viisil, et viimane raasuke jääb puudu. Siis saabub "viimane raasuke" ülikõrge hinnaga ja kõik korvis osalejad hõõruvad rahulolevalt käsi kokku.

Milles seisneb korruptiivsus - kaudselt samas tegevuses, kui riigikantslerid ja peaministrid peale oma ametiaja lõppu siirdusid GazPromi palgalehele. Otseselt midagi tõestada süüteo mõistes ei õnnestu, kuid kõik teavad, et kala mädaneb ja haiseb peast.
Sama NPSiga - puudelise kontrolliga mehanism mittevastavates oludes mingite huvipoolte poolt aktsepteerituna, minu jaoks korruptsioon oma eheduses ja täiuslikkuses.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3684
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 92 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas madis64 »

Täienduseks:

NPS omanikud:

https://et.wikipedia.org/wiki/Nord_Pool

"Nord Pool Spoti omanikud on Norra elektrienergia põhivõrgu ettevõte Statnett (omab 30 protsenti aktsiatest), Rootsi elektri ja gaasi põhivõrgu ettevõte Svenska Kraftnät (omab 30 protsenti aktsiatest), Soome elektripõhivõrgu ettevõte Fingrid (omab 20 protsenti aktsiatest) ja Taani elektri ja gaasi põhivõrgu ettevõte Energinet.dk (omab 20 protsenti aktsiatest)."

Kõik need omanikud on huvitatud mitte-Skandinaavia riikide tarbijate lüpsmise maksimeerimisest.

Ning mitte-Skandinaavia riikide valitsused teevad vastuseks ainult "mää-mää".
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4502
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 49 korda
On tänatud: 149 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas kunn24 »

Elektrihinna viis veebruaris üles kallimate jaamade turuletulek
https://www.err.ee/1609955678/elektrihi ... uruletulek

Võrgutasu keskmine hind tõuseb alates juunikuust 3,4 protsenti
https://www.err.ee/1609955771/vorgutasu ... -protsenti
kaller
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 26
Liitunud: 22 Okt 2022, 22:10

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas kaller »

kunn24 kirjutas: 02 Mär 2026, 21:48 Võrgutasu keskmine hind tõuseb alates juunikuust 3,4 protsenti
https://www.err.ee/1609955771/vorgutasu ... -protsenti
Viimaste aastate hinnatõus põhineb ainult ampritasude tõstmisel. Varem nii ei olnud, tõsteti ka kwh hinda. Nüüd pole enam vahet kas tarbid või mitte, rahvalt saab raha ikka kätte.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4502
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 49 korda
On tänatud: 149 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas kunn24 »

Sellise uudise peale on kohe sobilik järgmine lugu (arvatavalt tasuline):
TV3 VIDEO | Lõuna-Eesti pere on elanud 15 aastat ilma elektrivõrguta
https://www.ohtuleht.ee/1152347/tv3-vid ... trivorguta
elektron
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 600
Liitunud: 03 Sept 2019, 16:51
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 34 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas elektron »

kunn24 kirjutas: 03 Mär 2026, 00:10 Sellise uudise peale on kohe sobilik järgmine lugu (arvatavalt tasuline):
TV3 VIDEO | Lõuna-Eesti pere on elanud 15 aastat ilma elektrivõrguta
https://www.ohtuleht.ee/1152347/tv3-vid ... trivorguta
Ei ole küll otseselt teemasse, aga olen mõelnud, millal tekib esimene haldusüksus, olgu see siis linn, vald, küla vms, mis lülitab ennast riiklikust elektrivõrgust välja. Hetkel küll väga ebareaalne, aga kui tekiks hüppeline areng näiteks konteinertuumareaktorite vallas, võiks mõni rikkam vald teoreetiliselt sellega isegi hakkama saada.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4502
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 49 korda
On tänatud: 149 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas kunn24 »

Võrk, millega jantida, jääb ikkagi. Ja lisaks kõik võrgud pole praegugi Elektrilevi või Eleringi omad, näiteks
https://elering.ee/sites/default/files/ ... %2012.xlsx
Prill
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1690
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 93 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas Prill »

elektron kirjutas: 04 Mär 2026, 09:57 Ei ole küll otseselt teemasse, aga olen mõelnud, millal tekib esimene haldusüksus, olgu see siis linn, vald, küla vms, mis lülitab ennast riiklikust elektrivõrgust välja.
Unustada ei tasu väiksemat elektritarbimise rakukest - võrguelektrist sõltumatu ja režiimi&monoplide maksudiktaadi alt väljas "majapidamine".

Akud arenevad endiselt, kohati tundub kus masstootmisse hakkab jõudma järgmine põlvkond akusid, mis on eelmistest külmataluvamad ja ka hind akudel vaikselt alaneb.
Majapidamine võiks saada ka ilma võrgutoeta läbi, valgemal ajal toota ise päiksest, pikemal ajal võtad akupaki haakesse ja laed odavama elektrijaama väravas või "tanklas" täis - sõna otseses mõttes tood poest lisaks piimale-leivale ka elektrit juurde :D

Offgridi suurim eelis võib avalduda hoopis mujal kui elektrihinnas, näiteks vabaduses hooneid rajada palju vabamatesse asukohtadesse.
Täna kuuleb vastupidist probleemi, kus noored ostes miski odava kõrvalisema talumaja kõpitsemiseks, saavad elektriühenduse taastamiseks pakkumisi, mis ületavad soetatud kinnisvara hinda.
Ja see kehtib ka mujal kus "arendada" tasub seal kus traatide vedamise kannatab rahaliselt välja kanda ehk sipelgapesa lähedal elu keeb ja mujal elamiseks pead rikas olema..
Nii, et kas osta laenuraha eest kuskile põlluarendusse lapike maja jaoks maad, ainult põhjusel, et elektrikilp on hinna sees, või uuem akupargiga offgrid elektrisüsteem võimaldab päriselt ehitada 90% kohtadesse, kus täna ei ole võimalik, ja pelgalt odavam kinnistu hind kaugemal traatidest võib kompenseerida akuelektriga kaasnevat kõrgemat kulu.

Tegelt on nõks keerulisem.. aga unistame, hoiame visiooni kõrgel ..
elektron
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 600
Liitunud: 03 Sept 2019, 16:51
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 34 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas elektron »

kunn24 kirjutas: 04 Mär 2026, 09:59 Võrk, millega jantida, jääb ikkagi. Ja lisaks kõik võrgud pole praegugi Elektrilevi või Eleringi omad, näiteks
https://elering.ee/sites/default/files/ ... %2012.xlsx
Võrgu hoolduskohustuse võtab üle uus kohalik haldaja ja Elering võib selle oma kohustuste bilansist maha arvata.
A23
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1902
Liitunud: 05 Mär 2023, 01:06
On tänanud: 24 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas A23 »

kunn24 kirjutas: 04 Mär 2026, 09:59 Võrk, millega jantida, jääb ikkagi. Ja lisaks kõik võrgud pole praegugi Elektrilevi või Eleringi omad, näiteks
https://elering.ee/sites/default/files/ ... %2012.xlsx
Võib-olla aga teevad täiesti oma võrgu ja seda juba DC peal :D
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4502
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 49 korda
On tänatud: 149 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas kunn24 »

Ekspressist huvitav lugu võrgu teemal:
Hoone, kust juhitakse Virumaa elektrisüsteemi, müüdi Vene kodanikule. Riik käskis tehingu tagasi pöörata
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1204 ... si-poorata
Urmas
autodidakt
Postitusi: 13590
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 414 korda
On tänatud: 453 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Postitus Postitas Urmas »

kunn24 kirjutas: 04 Mär 2026, 10:31 Ekspressist huvitav lugu võrgu teemal:
Hoone, kust juhitakse Virumaa elektrisüsteemi, müüdi Vene kodanikule. Riik käskis tehingu tagasi pöörata
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1204 ... si-poorata
Jaanis Sepp ütleb, et Rumyantsevi kodakondsust nad ei teadnud. „Ostjal oli Eesti isikukood. Müüsime kinnistu Eesti ettevõttele, kes sai laenu Eesti pangast.“

Elektrivõrgud löövad häirekella
Elektrivõrgu juhid kiikasid pärast tehingust teadasaamist rahvastikuregistrisse. Ja sealt tuli Rumyantsevi kodakondsus välja.
Kui loll peab olema inimene(Jaanis Sepp), kes ei uuri müües riigi jaoks olulise objekti ostja tausta? Kas Eesti müüakse vargsi maha? KaPo pidavat viimaste meediauudiste valguses oma tööd tegema väga hästi ja nüüd selline apsakas? Möh? :scratch:
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6458
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 117 korda
On tänatud: 303 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas ping »

Urmas kirjutas: 04 Mär 2026, 22:41 ... KaPo pidavat viimaste meediauudiste valguses oma tööd tegema väga hästi ja nüüd selline apsakas? Möh? :scratch:
Ajateenistust mitte läbinud Kaitseminister suunati ka militaarsele algkoolitusele. ;)
https://www.ohtuleht.ee/345809/miks-te- ... i%20teinud.
Hanno Pevkur (Reformierakond, sotsiaalminister): Kõigepealt oli kool, siis tulid lapsed ja nii edasi. Ma ennast kehvasti küll kuidagi ei tunne sellepärast, et ma sõjaväes ei ole käinud. Hetkel pole plaanis ka Kaitseliitu astuda või mingeid koolitusi läbida. Loomulikult, kodanikukohus. Kui sõjaväekohustus on ette nähtud, siis tuleb seda täita. Ma ei karda sõjaväge, olen palju sporti teinud.
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
Vko
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 644
Liitunud: 20 Veebr 2024, 13:15
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 18 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Vko »

Müüdi Eestis registreeritud ettevõttele. Teatavasti ettevõtte omanikud saavad muutuda, ka hiljem... ja terveid ettevõtteid saab müüa. Mis siis oleks kui oleks ostnud ettevõtte, kelle omanik on eestlane, aga hiljem oleks omanikeringi lisandunud Venemaa kodanik? Või siis kas oleks sisulist vahet kui omanik on Eesti kodanik Vladimir, kes on lähedalt seotud mõne Venemaa kodanikuga.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 13590
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 414 korda
On tänatud: 453 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Vko kirjutas: 04 Mär 2026, 23:32 Müüdi Eestis registreeritud ettevõttele. Teatavasti ettevõtte omanikud saavad muutuda, ka hiljem...
Muide, soomlased-rootslased juba uurivad, et kuidas omaaegseid kinnisvaratehinguid, eriti saared, uuesti tagasi osta ja kellede huvides need saared osteti. Mis teha? NSVL ja Venemaa on alati olnud naaberriikidega hästi läbi saav ja olnud rahu armastav riik, kellel piiririikidele pretensioone ei ole. ;) Mis teha kui osad EV kodanikud siiani arvavad, et kui Petseri klooster on meite oma, siis kõik kloostri mungad ja Petseri elanikud hakkavad palvetama Eesti Vabariigi igavesti säilivuse nimel. Selliste mõtetega indiviidid Venemaal istuks juba ammu vangis.
PS. Eesti Vabariigi ja Venemaa(NSVL järglase) vahel ei ole siiani ametlikult alla kirjutatud lepingut riigi piire geograafiliselt paika pandud kordinaatidega. Kõik praegused piirilepingud on de facto ajutised või arvestades Venemaa poolset ajaloolist tõlget territooriumite jagamise kohta, siis õigustühised.

Miskit on mäda ja see ei ole teps mitte Taani riigis. ;)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Vasta