Planeedi Maa päästmine

[val]

Kas pole paradoksaalne, et USA ja Iisraeli poolt Iraani ründamisega kaasnenud naftatransiidi katkemine Hormuzi väinas toetab ka rohepööret?

Transiidi katkemine on tõstnud fossiilil põhineva energia hinda ja see muudab taastuvenergia investeeringud majanduslikult atraktiivsemaks. Mida ebastabiilsem on fossiilkütuste turg, seda tugevam on motivatsioon investeerida kohalikku energiatootmisse (tuul, päike, ...). Sellest võivad (kindel muidugi pole) lõpuks aru saada ka uhhhuutajad ja nende valijad, mis kiirendab protsessi ja vallad, kes seni olid nt tuulikut vastu muudavad oma meelt. Sarnane asi on toimunud ka varem, nt 1970. aastate naftakriisid kiirendasid Euroopas energiatõhususe ja tuumaenergia projekte.

[kunn24]

Tuul, päike on ju 100 % ebakindlad. Nafta ebakindlus (hinnavolatiilsus) hetkel on vaid 50 % kanti.

Sarnane asi on toimunud ka varem, nt 1970. aastate naftakriisid kiirendasid Euroopas energiatõhususe ja tuumaenergia projekte.

Võrdled m.. sõrmega. Need projektid ei samastu mingil juhul tuule ja päikesega. Kui teed sellise vea, et keedad kõigist energeetikaviisidest 1-pajatoitu, siis kaugele ei purjeta. Kuid möönan, et elektrisõidukite hankimisele võib veidi hoogu lisada. Tuleb teadvustada, et nn taastuvenergiaga talvel võib olla PUPU ja elektrihinna volatiilsus 100 % või lõpmatuse juures- sõltuvalt, millisest lävest lähtuda.

[val]

Gaasijaamad (no parem hilja, kui ...) on teel ja võib loota, et sellest saab kasu ka mõni kohalik biogaasi tootmine. Mulle tundub see igatahes mõistlikum, kui paekivi ahju ajada. Paekivi vastu pole mul midagi, aga häda on selles, et põlevat osa on seal vähevõitu - 30% kanti, kui sedagi. Igatahes on energiasõltumatuse suunas liikumine positiivne.

[kunn24]

Gaasi hind "käib" nafta hinnaga koos ja praegu on isegi rohkem läinud lappesse https://www.ice.com/products/27996665/D ... 787&span=1
Rikastamata põlevkivi ahju ei aeta ehk suur osa mittepõlevast kivimist eraldatakse enne.
Põlevkivi rikastamise kohta: https://www.google.com/search?client=fi ... ikastamine
Aherainet üritatakse kasutada vähevastusrikastel ehitustel, vb olla ka RB teetammi- seda ma täpselt ei tea.
Elektrijaamade tuhka on laotatud põldudele ja kasutatud Kundas tsemendi tootmisel.

[juhtmepunt]

Soomlased on EU maade seas kõige kaugemale purjetanud erinevatest energeetikaviisidest parima ja odavaima ühepajatoidu tootmisega. Kusjuures 94% toodetust on sisuliselt süsinikuvaba lähtega. Tuum 42%, hüdro 19%, tuul 19%,....
https://vaasaett.com/the-power-behind-f ... happiness/
Igasugused aksioomivennad võiks enne kiremist endale ühepajatoidu tegelikud asjaolud selgeks teha.
PS. Siin on veidi värskemate andmetega Soome ühepajatoidu retsept taldrikule laotatuna:
https://energia.fi/en/energy-sector-in- ... eneration/

[Prill]

Tuul, päike on ju 100 % ebakindlad. ..

..järelemõeldes veider, tänapäeval suudetakse päeva/öö vaheldumist üsna hästi seletada ja prognoosida. Isegi erakordsed sündmused nagu päikesevarjutusi suudetakse vist sadu aastaid ette arvutada.
Päike võiks olla üks kindlamaid üldse, üsna kindlalt "tõuseb" ka homme päike nii nagu on seda teinud kogu planeedi ajaloo vältel.
Tuul ei jää palju maha, kus ilmateenistused suudavad üsna hästi ka tuult ennustada, nt lennunduses ja kosmoseraketinduses väga täpne teema. Mõned teadlased lausa väidavad kuidas meie planeet on pidevas õhuvoolude ja tuulte meelevallas, sellist millisekundit kus õnnestuks planeedil globaalset tuulevaikust tabada, ei eksisteerivat.
Tuule elektritootmise vaatest saame arutada kui kitsas geograafilisel alal me tuulevaikust kardame. Kui suuri alasid võib tuulepuudus tabada ja kui pikalt. Eesti on väike, ent meilgi naljalt ei kohta ilma, kus kogu riik oleks tuuletu, vaadeldes veel suuremat ala nt Soomest Berliini või Moskvani, on totaalne tuulevaikus arvatavalt veel võimatum.
Nii nagu planeeti kiiritab pidevalt Päike nii on alati ka tuul olemas, päikese-tuulepuudus on enda tekitatud konstruktsioon, võrreldav Venemaa elektrivõrgust lahtiühendamisega, kus enda peas tekitatakse poliitiline-geograafiline piirang ja sellest saab kahjustav ja piirav argument.
Eestil, laimealt Balti riikidel, Soomel ja Poolal oli kasutada stabiilne, piisaval hulgal, ka piisavalt puhas-roheline ja odav Venemaa ja Valgevene tuumajaama elekter - ent poliitilistel põhjustel see ei sobi ning naudime pidevat elektrihinnarallit ning laliseme kuidas mitte miski muu ka meid ei aita, päästa ega sobi ühel või teisel põhjusel.

Enda tekitatud probleem, mis ei ole niivõrd tehnoloogiline vaid poliitiline.

[new1]

Muidugi ei sobi mistahes venest tulev jama, isegi kui tasuta jagatakse, põhimõtte pärast juba ei tohi seda seal kasutada, kuna tegu täielikult värdjate röövvallutajate karjaga, kes kasutaks igasugust neile makstavat tulu päeva lõpuks meie endi oksa tõmbamiseks piltlikult öeldes. Seega lõpeta ära juba igal pool selle vene sita takka kiitmine ja õigustamine, et ohh miks me küll venega ikka äri ei tee, stiilis ala äritseme ikka nende heade naabritega edasi, ostame neilt ikka elektrit ja naftat ja gaasi ja müüme ja jagame neile ikka vahendeid ukrainlased ka maha tappa eksole ja ega noh, kui nad ikka siia peaksid kallale tulema, siis ega müüme ikka ennast ka maha eksole, täielikult moraalitu prsenägu oled ikka ses osas, pesuehtne rahvavaenlase maik küljes.

[Prill]

just new1, täpselt sellele viitangi kus oma peas on ehitatud konstruktsioone ja vastandumist, millel on lõpuks tagajärjed. Eesti ja ida-euroopa ideaal ja nö lagi on külma sõja ajastu, kus Berliini müür tuleb uuesti püstitada Narva jõe joonele laiemalt Venemaa piirile ja müüri taha maailma superjõud US military baasid ja Abramsi torud ida suunas vahtimas - ehk meie maailmapildi ideaal olnud sattuda õigele pool müüri, kus õigeks tunnistatud nii külma sõja ajastu suur vastandumine kui ka müüride ehitamine..
See strateegia on tänaseks lõppenud kollapsiga, kus Venemaa piiririigid on ehitanud naabrussuhte üles suurriiklikule sõjalisele vastandumisele, kus vastandumise raskust pidanuks aegade lõpuni kandma "vaba maailma" sõjaline superjõud USA. Tänaseks on Trump pidanud ka kõige juhmimatele kordama, kuidas USA huvi ei ole Venemaaga vastandumine, ammugi sõtta minemine. Sisult on Eesti vihma käest räästa alla sattunud, kus ehitatud vastandumine on endine, ent selle suurim sisutaja USA on kadunud, järgi jäänud lahmimine asendamaks USA kadunud komponenti millega tahes, ninast veri väljas. Kus sõja- ja jõuretoorika juhib kõike, kuigi sisuline ja algne probleem on vastandumise ehitamises iseeneses..
Nt USA ajaloolaselt üks hea maakeelne intervjuu kus ta osutab samale probleemile veel suuremal skaalal:
https://novaator.err.ee/1609966811/usa- ... isohu-toel

[võhik]

Tsitaat sealt

(It's the economy, stupid).
.....
See 80 aastat kestnud võitlus koletistega, kes lihtsalt peavad eksisteerima, et "vabal maailmal" oleks üldse mingi mõte, nõuab ressursse.

Kas on keeruline näha, et need "koletised " ehk autoritaarsed rezhiimid ehk vene impeerium ja islamimaailm on nii tugevad nagu nad on ainult tänu sellele, et seesama "vaba maailm" neid igapäevaselt nafta kartellikasumitega toidab?
Miks budistid ei sigatse maailmas? Idee on müüv ja jüngreid üle maailma, aga neil lihtsalt ei ole selleks raha...

Antud tegelase näol on tegemist järjekordse kasuliku idioodiga, kes on nagu eile sündinud ja tahab anda venemaale järjekordset kesteabmitmendat võimalust.

[new1]

Ehh, vastandumist, loomulikult peabki vastanduma sellise sadistliku ja imperialistliku rezhiimiga, ei tea mis peaks samastuma sellise lollusega või? Samastuks ja nõustuks ainult samasugused moraalselt värdjad sellise röövvallutajate karjaga seal. Kohati on nüüd jäänud küll valikud kehva ja veel kehvema vahel, ent kindlasti on see vene imerialistlike sigade kari seal ida pool meie jaoks see kõige kehvem valik, kuna on ainsad verejanulised värdjad, kes oleksid hea meelega koheselt valmis siia oma roojased kirsad maha lööma kui vähegi soodne võimalus peaks tekkima.

[val]

Kas venkustani inimestel on olnud päriselt võimalus valida nt viimase 300a jooksul? Vaba ajakirjanduse ja info puudumine ei võimaldaks seal "vaba valikut" nii nagu meie seda mõistame, kuna see eeldaks vähemalt põlvkonna või pigem paari jagu vabadusi, mida seal pole olnud. Lisaks ei garanteeri keegi, et vabaduse tulemuseks on moskoovia imperialismi (ruššism) kadumine. Võimalik, et läheb täpselt vastupidi. Seega, kui tahame rahvana säilida ja mitte saada venestunud nagu meie sugulasrahvastega on tehtud, siis tuleb paraku "müüri ehitada".

Üldisemas plaanis tundub, et keegi kusagil unistab tehisaru diktatuurist (USA ja/või Hiina), mida proovitakse arvatavasti demokraatia kastmes müüa. Eks oli juba Sokrates demokraatia vastane, pidades seda ebakompetentseks süsteemiks, kus valitsevad asjatundmatud massid, mitte teadmised. Saab näha, igav igatahes ei hakka.

[trebla]

Paneks vahelduseks sellesse autofoorumiks muutunud netikeskkonda ühe energiateemadega tegeleva organisatsiooni värskema globaalse üllitise, mis väidab, et ei ole midagi uut siin päikese all - kõik on juba olnud...

https://ember-energy.org/latest-insight ... sil-shock/

[trebla]

2025 aasta globaalne elektrienergia kokkuvõte ongi valmis saanud:

https://ember-energy.org/latest-insight ... view-2026/
Elektritootmises olla fossiilitipp sellega saabunud ... eks järgmiste aastate raportitest paistab...?
Hetkel küll suured poisid askeldavad tõsiselt, et fossiilenergiat mööda maailma laiali vedada poleks lihtne.
Selle kahe viimase kuuga on vast juba sihuke auk tekitatud, et sel aastal tasa seda enam ei tee ...

Summaarne elektritootmine oli mullu u 31,78 PWh , päikeseelektri toodang 2,78 PWh läks tuuleelektrist mööda, kuid et Hiina uusi tuumajaamu ehitas ja Jaapan oma reaktorid kah uuesti tööle pani siis tegi ka tuum uue rekordi 2,81 PWh ning jäi päikesest veel napilt ette. Vähemalt ametlike aruannete põhjal.
Arvata võib, et pv elektritootmises on palju paneele, mille üle arvestust ei peeta. Tuumareaktoreid aga niisama kuuri all enamasti ei tiksu.

Värske tsitaat sama firma teisest artiklist (arvutitõlge):
Nafta tippnõudlus on tulemas
Aastaid on Rahvusvaheline Energiaagentuur esitanud oma vaadet sellele, millal naftanõudlus saavutab tipu. Kümme aastat tagasi ei saavutanud see enne 2050. aastat üldse tippu. Seejärel ennustati 2030ndate lõppu ja siis 2030. aastat. Viimane prognoos näitab 2029. aastat, umbes 106 miljonit barrelit päevas (mbpd), mis pole palju üle 2025. aasta taseme 104 mbppd. Isegi Hiina, mis on viimase kümnendi suurim naftaturg, langes 2025. aastal, kuna elektrisõidukid asendasid tarbimise.
See kriis kiirendab seda trajektoori. See piirab otseselt naftanõudlust ja teravdab stiimulit naftast täielikult loobuda. IEA on juba vähendanud oma 2026. aasta naftanõudluse kasvuprognoosi vaid 0,6 mbpp-ni päevas, mis tõenäoliselt jääb viimaseks muudatuseks. Nagu tihti, võib kriis tuua tipu järsult ettepoole. Võib-olla oleme sellel tipul nüüd, 2026. aastal. Mõnda aega võib nõudlus lihtsalt sellel tasemel põrkuda. Kuid kui Hormuzi väina sulgemine venib, võib platoo kiiresti muutuda struktuuriliseks allakäiguks.

[ping]

....
See kriis kiirendab seda trajektoori. See piirab otseselt naftanõudlust ja teravdab stiimulit naftast täielikult loobuda. IEA on juba vähendanud oma 2026. aasta naftanõudluse kasvuprognoosi vaid 0,6 mbpp-ni päevas, mis tõenäoliselt jääb viimaseks muudatuseks.

Plaan muutub jamaks, kui tuulikute ja paneelide elektrimolekulidest ei suudeta plastikuid, määrdeaineid, lennukikütust ja bituumenit asfaldi tootmiseks sünteesida.

Kui nüüd tulevikus peaks nõudlus bensiini ja diisli järgi vähenema, siis muutuvad need koheselt ohtlikuks jäätmeks ja tuleb leida lahendus nende utiliseerimiseks.

Kui nõudlus raskematele naftafraktsioonidele proportsionaalselt ei vähene, siis üle poole maa seest välja pumbatud ollusest muutub jäätmeks ja tekkib probleem selle kasutamise osas.

Nafta ei ole mitte ainult mootorikütus vaid vajalik tooraine plastikule alates limonadipudelist ja riietest kuni tabletikarbini.

Kui naftat enam ei pumbataks, siis tuleb leida uus orgaaniline ollus tooraineks, millest saaks kõiki eeltoodud aineid sünteesida.

[new1]

See pilt seal toornafta töötlemise saadud tulemist on lihtsalt üks paljudest võimalikest töötlusviisidest, mis hetkel majanduslikult kõige kasulikum, vastavalt töötlemise tehnikale saab neid toodangu tulemusi arvestataval määral muuta, see pilt mida sa siia toppisid, see pole mingi kivisse raiutud reegel seal, et kui tahad bituumenit toota, siis saad ainult ja ainult 3% toornaftast bituumen, see on lihtsalt ühe konkreetse laialtlevinud rafineerimise tulem seal.

[ping]

See pilt seal toornafta töötlemise saadud tulemist on lihtsalt üks paljudest võimalikest töötlusviisidest, mis hetkel majanduslikult kõige kasulikum, vastavalt töötlemise tehnikale saab neid toodangu tulemusi arvestataval määral muuta, see pilt mida sa siia toppisid, see pole mingi kivisse raiutud reegel seal, et kui tahad bituumenit toota, siis saad ainult ja ainult 3% toornaftast bituumen, see on lihtsalt ühe konkreetse laialtlevinud rafineerimise tulem seal.

Piinlik näha, et madalale siis oleme oma rahvaharidusega jõudnud, et kui koduse samaka ajamine on moest läinud, siis koolitarkusest ei tea noored ka fraktsioneerivast destillatsioonist mitte midagi ega ka naftatoodete saamisest.

Selleks, et saada naftast kätte raskemad molekulid, tuleb kergemad (väiksema aururõhuga, bensiin ja diisel) molekulid alati välja aurutada.

Iga süsivesinike fraktsioon eraldub erineval temperatuuril ja iga autoomanik peaks teadma, et kui bensiini segada mootoriõlisse, siis õli enam ei toimi nagu vaja ja mootor jookseb kokku.

Siin on näha, et millistel temperatuuridel mingi fraktsioon nafatast eraldub.

Kui isegi nii elementaarset asja ei teata, siis tekkib küsimus, et kuidas niisuguste "tarkadega" maailma päästmine õnnestub?

[new1]

Piinlik on näha, millise tohlakana sa ise siin end demonstreerid, kirjuta kasvõi chatgpt-sse ja seal see laob sulle ette erinevad variandid, mismoodi neid lõppsaaduse vahekordasid seal muuta saab.

GPT kokkuvõte, lühidalt: Selle asemel, et suuri molekule "katki murda" (kräkking), optimeeritakse tehase töö nii, et eemaldatakse vaid minimaalne kogus kergemaid kütuseid ja ülejäänud mass "paksendatakse" oksüdeerimise teel.

[ping]

.... kirjuta kasvõi chatgpt-sse ja seal see laob sulle ette erinevad variandid, mismoodi neid lõppsaaduse vahekordasid seal muuta saab.

GPT kokkuvõte, lühidalt: Selle asemel, et suuri molekule "katki murda" (kräkking), optimeeritakse tehase töö nii, et eemaldatakse vaid minimaalne kogus kergemaid kütuseid ja ülejäänud mass "paksendatakse" oksüdeerimise teel.

Kas veel ei suuda mõista, et lobarobot ei ole tehnilises teemas argument?
See näitab lobaroboti tsiteerija väikseid teadmisi, kui ta ei suuda ise argumente esitada.

Muidugi, laboratooriumis saab teoreetiliselt igasugu asju teha aga kas tootmine on ka tööstuslikult laiatarbeks võimalik määrab majanduslik analüüs.

Kuigi alkoholivabal õllel, veinil ja viinal ei ole alkoholiaktsiisi, siis need on kallid keerulisema tootmistehnoloogia pärast.

Suuri molekule katki murdes saab küll väiksemaid ja ebastabiilsemaid molekule toota (sünt õlid) aga millise majanduslikult tasuva tehnoloogiaga saab väiksed bensiinimolekulid kokku siduda suureks bituumenimolekuliks?

[kunn24]

Tuapse naftaterminaali põleng vääriks siia teemasse viitamist, kuna tegu on juba ilmselgelt planeeti Maa mõjutava sündmusega.
https://www.delfi.ee/artikkel/120570301 ... naftavihma