Elektriautodest

Siin arutletakse naljakate juhtumite üle ehitusvaldkonnas
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12059 ... vlovi-koer
Kes, kurat, seal Euroopas on see tarkpea, kes usub, et tüütu pinin kõrvus treenib inimese autoroolis Pavlovi koera kombel liikluskuulekaks ja ohutuks? (Mäletate, koeral hakkas sülg jooksma juba selle peale, kui talitaja ruumi sisenes.) Mis tuul puhub nende poliitikute peas, kes sellist jampsi otsusteks hääletavad? Kui lolliks nad inimest peavad?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4782
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 160 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Seal on probleem, et pole mainitud konkreetset mudelit, millest hoiduda. Otseselt elektriautodega pole tootjapoolne "ületurvamine" otseselt seotud.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6740
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 313 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas ping »

Walter2 kirjutas: 19 Juul 2026, 19:40
ping kirjutas: 19 Juul 2026, 12:04 Mis vajadus peaks minul olema midagi saamatutele ülbikutele tõestada?
Teinekord kui väidad midagi oma ole valmis oma väiteid ka argumenteerima mitte isiklikuks minemisega saba jalge vahele tõmbama.
Elik siis järjekordne “kaabu ämber” nagu karta võiski, sinna teiste muinasjuttude riiulisse… :hello:
Nõrk…
Mul puudub igasugune esinemisvajadus ülbikutele, kes ise ei suuda midagi leida ja kellele peab pidevalt "midagi tõestama".

Viisaka teadmishuvi küsimise peale võin aidata infot leida aga ma ei hakka oma aega raiskama kellegi usu pööramisele.
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 19 Juul 2026, 23:21 Seal on probleem, et pole mainitud konkreetset mudelit, millest hoiduda. Otseselt elektriautodega pole tootjapoolne "ületurvamine" otseselt seotud.
Ma ei osanud seda mujale panna...
Viide pole siinkohal mitte EV-le vaid "abidele"...
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6740
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 313 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 19 Juul 2026, 23:21 Seal on probleem, et pole mainitud konkreetset mudelit, millest hoiduda. Otseselt elektriautodega pole tootjapoolne "ületurvamine" otseselt seotud.
Need on tekitatud EU uute autode tüübikinnitus nõuete poolt ja ei ole vahet, et millise tootja auto või mis kütusega see sõidab, sest kõik müüdavad autod peavad vastama uutele, 2025 aasta täiendatud tüübikinnituse nõuetele.
Järgmised, veel karmimad nõuded hakkavad kehtima 2027 aastast. (Leitavad EU dokumentidest).
https://www.linkedin.com/pulse/connecte ... dner-pbfkf

Osaline kuugli tõlge artiklist:
Kõik algab endiselt ELi sõiduki tüübikinnitusest vastavalt määrusele (EL) 2018/858. Ilma selleta ei saa ühtegi sõidukit ELi turule lasta.

Kuid põhimõtteliselt on muutunud see, mida „tüübikinnitus” nüüd hõlmab.

ÜRO eeskirjade lisamise kaudu peavad autotootjad süvenema järgmistesse valdkondadesse:

ÜRO R155 (küberturvalisuse haldussüsteem),
ÜRO R156 (tarkvarauuenduste haldussüsteem),
ÜRO R157 (automatiseeritud sõiduraja hoidmise süsteemid),
Küberturvalisusest on saanud kohustuslik, elutsüklipõhine kohustus.

Tootjad peavad tõendama:

Struktureeritud küberturvalisuse riskijuhtimine,
Turvalised õhu kaudu toimuvad uuendusprotsessid,
Tarneahela järelevalve,
Pidev jälgimine ja intsidentidele reageerimine.
Minu vaatenurgast tähistab see ajastu lõppu, mil küberturvalisust võidi käsitleda teisejärgulisena. Nüüd on see turulepääsu osa.

2026. aasta riskihindamine teeb aga olulise tähelepaneku: tüübikinnituse raamistik kavandati peamiselt ohutuse, mitte geopoliitiliste küberohtude või tarneahela manipuleerimise jaoks.

See erinevus on peen, aga strateegiliselt oluline.
Ohutus kohtub automatiseerimisega
Üldise ohutuse määrusega (EL) 2019/2144 kehtestatakse kohustuslikud ohutuselemendid ja luuakse regulatiivne rada automatiseeritud ja täisautomatiseeritud sõidukitele.

Täiustatud juhiabisüsteemid, eCall-funktsioon ja kõrgema automatiseerimistaseme raamistikud ei ole enam valikulised uuendused. Need on juriidiliselt struktureeritud nõuded.

EL on vastu võtnud ka täielikult juhita sõidukite üksikasjalikud tehnilised eeskirjad, mis hõlmavad küberturvalisust, andmete salvestamist ja jälgimist.

Teisisõnu: automatiseeritud juhtimine pole mitte ainult tehnoloogiline verstapost. See on nüüd reguleeritud ohutusvaldkond.

Küberturvalisusest saab taristupoliitika
Üks olulisemaid arenguid on ühendatud sõidukite integreerimine ELi laiemasse küberturvalisuse juhtimisraamistikku.

ELi koordineeritud riskihindamine ühendatud ja automatiseeritud sõidukite kohta viidi läbi NIS2 direktiivi artikli 22 alusel. See üksi annab tugeva poliitilise signaali.

NIS2 käsitleb selliseid sektoreid nagu energeetika, telekommunikatsioon, transport ja tootmine kriitilistena. Ühendusse ühendatud sõidukid asuvad nende kõigi ristumiskohas:


Nad tuginevad telekommunikatsioonivõrkudele (5G, satelliit).
Nad suhtlevad intelligentse teede infrastruktuuriga.
Elektriautod sõltuvad energiavõrguga ühendatud laadimisinfrastruktuurist.
Tootjad kuuluvad kriitiliste tootmissektorite hulka.
Regulatiivsest vaatenurgast ei ole ühendatud auto enam pelgalt tarbekaup. See on osa Euroopa vastupidavusarhitektuurist.

Andmete mõõde – auto kui liikuv andmekeskus
Ühendatud sõidukid töötlevad erakordselt suuri andmemahtusid: asukohamustreid, sõidukäitumist, andurite andmeid, kasutajate eelistusi ja üha enam ka biomeetrilisi andmeid.
Isikuandmete kaitse üldmäärus (GDPR) kohaldub täielikult. Piiriülene andmeedastus peab vastama piisavuse ja kaitsenõuetele.

Käimasolevad arutelud toovad esile mure liigse andmete kogumise ja liikuvusandmete strateegilise väärtuse pärast.

Minu kogemuse põhjal telekommunikatsiooni- ja ühenduvusmudelite nõustamisel alahinnatakse seda sageli. Võrguühendusega sõiduk on sisuliselt liikuv andmekeskus ja andmehaldus ei ole teisejärguline teema. See on regulatiivse riski keskmes.

......

Lõppmõtted
Nutikate autode regulatiivne maastik ei ole enam lineaarne. See on kihiline, valdkondadevaheline ja strateegiline.

2026. aasta ELi riskihindamine kinnitab seda, mida paljud meist selles valdkonnas töötavad inimesed on aastaid täheldanud: ühendatud sõidukid on küberfüüsilised süsteemid, mis on integreeritud Euroopa julgeolekuarhitektuuri.

Selle mõistmine pole oluline mitte ainult vastavuse seisukohast, vaid ka strateegiliste otsuste langetamiseks, olenemata sellest, kas olete originaalseadmete tootja, ühenduvuse pakkuja, pilveoperaator või autotööstuse väärtusahela tarnija.

Ajastu, mil ühendatud autosid koheldi kui „lihtsalt liikumisvahendeid“, on läbi.


Et saada natuke aimu tüübikinnituse nõuetest lisan lingi Euroopa Liidu teataja autode küberturvalisuse dokumendile, mille lõpus lisades on nimekiri kaasaegse auto kaitsmist vajavatest ohtudest:
"Ühinenud Rahvaste Organisatsiooni (ÜRO) eeskiri nr 155: ühtsed sätted, mis käsitlevad sõidukite tüübikinnitust seoses küberturvalisuse ja küberturvalisuse haldamise süsteemiga [2025/5]"

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 42025X0005

Näiteks Porsche lõpetas osade mudelite müügi EU's, sest nende kohandamine 2025 nõuetega vastavaks ei ole majanduslikult mõteas - kirjutab Forbes.
https://www.forbes.com/sites/michaelhar ... man-early/
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4782
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 160 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Škoda elektriauto põles autopoe parklas laadimise käigus maha
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1205 ... aigus-maha
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4782
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 160 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Roolis tukkumajäämine on probleem ja kui sellega asjakohaselt tegeletakse, peaks olema ok. Ise teema, kuidas lahendus reaalselt välja kukkus.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Tsitaat:
Kui lolliks nad inimest peavad?
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1583
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

EH.INS. kirjutas: 21 Juul 2026, 11:48 https://www.postimees.ee/8512362/juhiab ... ohustuslik

Tasuks vaadata kommentaare
Mingi seos EV teemaga ka on või, äkki teeksid oma hirmude jaoks oma teema, saad sinna ilusti kõik kokku koguda.

Aga selle ‘ väsimuse’ tuvatamine on ju igati tervitatav kui see hoiab ära õnnetusi.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

On ikka seos...
Ja vt eelpool tsitaati...
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1583
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Nii võiks ju ka ‘ karupoeg puhhi’ siia teemasse siduda.
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1583
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

EH.INS. kirjutas: 21 Juul 2026, 13:00 On ikka seos...
Ja vt eelpool tsitaati...
Ja kust kohast see ‘kõiksetargem’ tisitaat ka pärineb?
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Aga seo ka puhh ära...
Tsitaat vt eespoolt
Tsitaat seepärast, et ühtib täielikult minu mõttega:
Mis iganes organ ei pea kõike reguleerima (täpsemalt ei tohigi) / inimesel on endal mõistus peas (peaks olema)
Ja kui pole siis nagunii tolku pole
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1583
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

…aga ‘lollid’ ju sõidavad ka, kas oled rahul kui 1 nendest dinu perekonnale otsa sõidab, teades et mingi ‘ abimees’ oleks selle ära hoidnud.
Muidugi postimehe komentaarium on kõige väärtuslikuma infoga👍🏻
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Posimehe kommentaarium pole kõige väärtuslikum - pole seda väitnudki
Küll aga juhin pidevalt tähelepanu kommentaaridele - näitab meelsust
Mis puutub sellesse kas olen rahul - ei ole rahul - aga lolli ei aita ükski "abi"
Ja pole rahul ka sellega, et lolli jura mulle pähe määritakse
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4782
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 160 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

"aga lolli ei aita ükski "abi""
Iseenda aspektist jutustad, :)?
netmaster
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 509
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas netmaster »

niikaua, kuni ei ole usutavat statistikat, kui palju sellised roolis tukkujad kõrvalseisjaid vigaseks sõidavad, on iga selline “uus normaalsus” tegelikult jama. Minule küll tundub, et need seadused on keegi pastakast välja imenud, lihtsalt selleks, et enda töökohta õigustada. Minu puht subjektiivse arvamusena, igasugu valvurid pigem tekitavad juhis frustratsiooni ja seega ka liiklusohtlikke olukordi.

Ma ei saa 10 minutitki maanteel sõita, kui auto juba käsib kohvi jooma minna. Meie teedel on joonte vahed nii kitsad, kui vähegi saab, ja selleks, et auto vait oleks, tuleks sirgel teel umbes 30 cm laiuses alas siksakitada. Muidu kas käsib kohvi juua (kuna sa lähed liiga tihti joontele liiga lähedale), või käed roolile panna (sest sa sõidad liiga sirgelt ja rooli liigutamist ei tuvastata). Lihtsalt jabur.

Automaatne stop/start on eraldi teema. Hübriidil, ma saan aru, kuid suure diiselmootoriga autol, võtab mootori käivitamine aega ja just sel hetkel, kui sa oled ristmikul kahele poole vaadanud ja tahaks sõitma hakata, suretatakse mootor välja. Võiks ju krt, paar sekki oodata, või sellest õppida, et kui mootori suretamise ja käivitamise vahele on jäänud 100x alla paari sekundi, võiks suretamise aega automaatselt pikendada. Elan kohas, kus pole ühtegi valgusfoori 100km raadiuses ja ummikuid pole nähtud vähemalt sada aastat. Miks peab seda mootorit igal ristmikul seisma panema?

Reaalselt sõltub muidugi palju konkreetse tootja tarkvarast. Sõidan kahe erineva autoga ja Toyota on igasugu hädaldamise suhtes palju mõistlikum, kui Ford. Toyota oleks justkui tehtud selleks, et norme täita, kuid temaga oleks võimalik ka normaalselt liigelda. Ford on tuimalt midagi ära teinud, absoluutselt mõtlemata, kuidas see kõik reaalses elus välja kukub.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4782
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 160 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Mul saab kohvijoomise jura pidevalt välja lülitada ja joontega see pole kuidagi seotud. Ostke õigeid autosid.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 21 Juul 2026, 13:48 "aga lolli ei aita ükski "abi""
Iseenda aspektist jutustad, :)?
No kui nii arvad...
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 21 Juul 2026, 14:28 Ostke õigeid autosid.
Mõte on suurepärane!
Viita kust neid osta...
netmaster
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 509
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas netmaster »

kunn24 kirjutas: 21 Juul 2026, 14:28 Mul saab kohvijoomise jura pidevalt välja lülitada ja joontega see pole kuidagi seotud. Ostke õigeid autosid.
mul saab ka, aga kuni järgmise käivitumiseni.
Kuuldavasti mingitel uuematel masinatel ei saa enam üldse.

Iga kord sõidueelset kontrolli teha on lihtsalt tüütu ja unub ära. Neid nuppe kuskilt käigukangi kõrvalt sõidu ajal otsides tekivad tõenäoliselt uued liiklusohtlikud olukorrad. Dacia Bigsteril on niiöelda profiili nupp, kus sai salvestada sõiduaegsed seaded, kaasa arvatud igasugu abide olekud. Miks ei võiks igal autol midagi sellist olla. Seadus täidetud ja juhil on samal ajal võimalus ühe nupuga valida, kuidas ta sõidab.

See sõltub ilmselt konkreetsest implementatsioonist, kuid Fordil on see kindlasti joontega seotud. Kui mingi aja jooksul piisav arv kordi jooni puudutada, saadetakse pingpongi saatel kohvi jooma. Kui sõita teel, kus ei ole jooni, ei toimu kunagi mingit kohvitamist. Kui sõita liiga sirgelt, siis käsi muidugi kästakse ikka roolile panna.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4431
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 103 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

EH.INS. kirjutas: 21 Juul 2026, 14:32
kunn24 kirjutas: 21 Juul 2026, 14:28 Ostke õigeid autosid.
Mõte on suurepärane!
Viita kust neid osta...
Kas on keegi kes oskab viidata?
Ainult bensiin
Äärmisel juhul hübriid bensiiniga aga mitte pistikhübriid
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4782
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 160 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Milleks bensiin vajalik? Otsepritsega bensumootor on palju kapriissem kui diisel.
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1583
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 123 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Elektriautodest

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Vasta