Maaküte vs ÕhkVesi 85m2 majale

[ping]

Saksas on selline vigur saadaval, mis võimaldab korduvat torustiku vahetamist, ilma seina lõhkumata, aga meie paigaldajad polegi kuulnud sellisest tootest:
https://www.ebay.de/itm/233940502763

Selle toote nimi on auk seinas

Üks "Auk seinas" saab olla ainult soojustamata täismass (Aeroc) seina puhul.

Kõikides teistes mitmekihilistes seintes, tekkib seina erinevate kihtide läbistamisel terve rida auke, mis rikub hoone piirde terviklikkuse eriti kui seda samas kohas korduvalt teha.

Ka välisosa toite elektrikaablit ei tohi viia läbi seina "augus seinas" vaid selles avas peab olema toru (kaitse) ja kaabel peab minema kaitstult läbi toru.

Kui närilised seinas lahtiselt oleva välisosa toitekaabli katki närivad ja sellest tekkib tulekahju, siis pädeva kindlustusekspertiisi tegevuse tagajärjel võib kindlustus keelduda kahjude hüvitamisest ja siis jääb majaomanikul üle ainult hageda soojapumba paigaldajat, kellelt nõuda sisse tekkinud kahjud.

[kaimagk]

…….aga kui näriline peale hülssi juhtme läbi närib, kes siis vastutab ( jumal?) ……ja mis kasu siis sellest hülsist on?.. ‘jutuks hea küll’ , on ka tegelt liiga hästi öeldud……

[Hiid]

sain kinnitust ka oma tuttavalt soojuspumpade paigaldajalt, kes väitis, et ilmakaarel ei pidavat ÕV pumba puhul erilist tähtsust.
See teema siis päevakorrast maas.
Küll aga käis läbi mõte, paigaldada MSP, kui ruumi voolikule on....

[ping]

…….aga kui näriline peale hülssi juhtme läbi närib, kes siis vastutab ( jumal?) ……ja mis kasu siis sellest hülsist on?.. ‘jutuks hea küll’ , on ka tegelt liiga hästi öeldud……

Ei hakka siinkohal näriliste käitumise üle arutama, sest läbiviigu hülsi kasutusnõue tuleneb Elektriseadmete paigaldusnõuetest ja kui kaablil hülssi ei ole ei pruugi elektriseadmete audiitor kasutusluba kooskõlastada.
Kehtivad seadused on sellised ja jamade vältimiseks peaks neid arvestama.

[ping]

sain kinnitust ka oma tuttavalt soojuspumpade paigaldajalt, kes väitis, et ilmakaarel ei pidavat ÕV pumba puhul erilist tähtsust. ....

"Paigaldajal" pole muidugi ilmakaarel tähtsust, peaasi et klient kõik kenasti kinni maksab.

[Hiid]

ta on sõber, kes tegeleb soojuspumpadega 20a.
Mulle pannud ÕÕ ja MSP kunagi. Peaksin teda kahtlustama milleski?

[tabarabarap]

Üks "Auk seinas" saab olla ainult soojustamata täismass (Aeroc) seina puhul.

Kõikides teistes mitmekihilistes seintes, tekkib seina erinevate kihtide läbistamisel terve rida auke, mis rikub hoone piirde terviklikkuse eriti kui seda samas kohas korduvalt teha.

Ka välisosa toite elektrikaablit ei tohi viia läbi seina "augus seinas" vaid selles avas peab olema toru (kaitse) ja kaabel peab minema kaitstult läbi toru.

Kui närilised seinas lahtiselt oleva välisosa toitekaabli katki närivad ja sellest tekkib tulekahju, siis pädeva kindlustusekspertiisi tegevuse tagajärjel võib kindlustus keelduda kahjude hüvitamisest ja siis jääb majaomanikul üle ainult hageda soojapumba paigaldajat, kellelt nõuda sisse tekkinud kahjud.

Sul ikka raske elu, sobib "auguks" suvaline sobiva läbimõõduga toru. Sakslased sinu jaoks flantsi ka otstesse lisanud. Rotid saad loodusopoest osta.

[Kalvis]

Küll aga käis läbi mõte, paigaldada MSP, kui ruumi voolikule on....

MSP puhul on nende millegipärast kõrge müügihind kuna pakkujaid ülivähe eesti turul.
Kontuuri paigaldamise saaksid kenasti üks mees ja koer firmast võtta kes bobcatiga kaevab sul vajaliku mahu paari päevaga ära ja alupex toru pole ju mitte kallis osta.

[aero]

Kontuuri paigaldamise saaksid kenasti üks mees ja koer firmast võtta kes bobcatiga kaevab sul vajaliku mahu paari päevaga ära ja alupex toru pole ju mitte kallis osta.

Miks alupex? Odavam kui see must pem (?) mis tavaliselt maasse pannakse?

[Walter2]

Alupexi nüüd maakontuuriks keegi ei kasuta, ikka pem on maha läinud.

[Kalvis]

Olen näinud, et on pandud. JAH, PEM on poole odavam aga keeramine probleemsem. Eks panijad otsustavad.

[rst]

Pigem võtta suurem kopp objektile, et saaks ühte kaevikusse kohe kaks toru panna.

Esimene google vaste paigalduse kohta.
https://kaeve.ee/portfolio_page/maakutt ... paigaldus/

Päriselus paneb 400-600jm maha ilusti ühe pikema päevaga, kui kõik osapooled teavad, mida teevad ja paigaldusalal on lihtne manööverdada ja kaevata kopal.
Ettevõtete hinnapakkumises paneb mind tihti imestama maakontuuri paigalduse hind. Tegu ei ole väga keerulise tööga aga hind on selline nagu oleks 3 kopp objektil ja veel kolm töödejuhti kah.

[ping]

...
Ettevõtete hinnapakkumises paneb mind tihti imestama maakontuuri paigalduse hind. Tegu ei ole väga keerulise tööga aga hind on selline nagu oleks 3 kopp objektil ja veel kolm töödejuhti kah.

Kui klient tellides soovib "võtmed kätte" lahendust ja oma unelmates näeb ka algse haljastuse ning heakorra taastamist, siis võibki hind kordades erineda.

[Kalvis]

See on JAH nii. Hiljuti võtmed kätte veetoru eest küsit 4 kohaline hind. Leidsin suvalisest kuulutusest traktorist ja saime kolmekohalisega hakkama. Võit oligi täpselt 10x. (üks päev tööd, paigaldamaks PEM veetoru 20 meetrit)

[Hiid]

Ma ühe korra juba panin seda voolikut. Ei teadnud, mida teen, kopajuht vist ka ei teadnud.
Meetrisesse kaevikusse ta läks igatahes ja õhtuks oli maas.
330m vist sai....
Ametlikud pakkumised olid 10-20x kallimad.

[kaimagk]

.....veits imelik aga, kui teemaalgatajal on kõik variandid, kogemused, hinnad asjad läbi elatud. , Peaks juba ammu teada olema et korralikult soojustatud(veelgi enam et ventmasinat ka ei tule) 85 m2 majale pole mp kui ka õvp rahaliselt mõtekas paigaldada.....

[Hiid]

mis siis on mõttekas?
Mis teen selle rahaga, mis üle jääb? Lasen kirstu kaasa pakkida?
Sooje varbaid tahan.
Panen otseelektrikatla põrandasse vett kuumutama?

[kaimagk]

…… jah miks-mitte panna otselektriga vesipõranda küte. Vastavad seadmed on olemas, kui ei taha näha rafiaatoreid akende all. Ahi ju pidi ka tulema, igsljuhul mõistlikum kui mingi (täna kallis) pump.
……ja kui raha pole probleem siis ei saa üldse aru miks mingid pumpa vaja….mina soovitaks siis ka korraliku ventmasinat kõikide lisadega( soojustagastus, niiskustagastus, + õhuniisuti)…..

[Kalvis]

Otseelektrist soodsama küttekuluga on ikka soojuspump - maitse asi kas ÕSP või MSP. Ja mõlemed kütavad põranda kenasti soojaks.
Ma ise 10 aastat tagasi olin sama asja kütkes. MSP omad küsisid sama võimsuse juures MSP eest 1000€ lisaks. Kontuurid oleksin ise vedanud. Rahast hakkas kahju ja ÕSP kütab tänaseni põrandat soojaks. Otselektri versus SP hinna erinevus oli vaid 7 aastase tasuvusajaga.
illegipärast arvan - MSP pakkujad küsivad ikka rohkem hinda sama võimsuse eest.

[Hiid]

……ja kui raha pole probleem siis ei saa üldse aru miks mingid pumpa vaja….mina soovitaks siis ka korraliku ventmasinat kõikide lisadega( soojustagastus, niiskustagastus, + õhuniisuti)…..

No ses mõttes ei ole probleem, et pumba jõuaks osta. Selleks peab ikka eriline bursui olema, et raha üldse ei loe.
Siis ma ei ehkitaks ka alla 100m2 maja

[trebla]

Variant ...X:
Elektriküttekehadega Tulikivi ahi ja päikesepaneelid.
Kui võtaks paneelide alla näiteks poole kavandatavast maakontuuri territooriumist?
Liikuvad, lekkivad ja lõhkikülmuvad osad puuduvad?
Varvaste soojendamiseks võib ka põrandasse mõne kaabli valada...?

[ping]

....
Varvaste soojendamiseks võib ka põrandasse mõne kaabli valada...?

Ise soovitan mõelda, et kas "soe põrand, varvaste soojendamiseks" on eraldi eesmärk või on köetav põrand "hoone siseruumi temperatuuri hoidmiseks vajalik kütteseade"?

Arusaadavalt, kui vanal viletsa soojustusega maja toal on külmad seinad, siis on iga soe asi toas mõnus, ka põrand, aga kas "soe põrand" ja tehtav lisa investeering on +24C soojas toas vajalik?

Kuigi järgneva teksti sisu pole veel kõigile mõistetav, soovitan siiski lugeda ja mõõta ka oma senist elamist enne järgmise maja ehituse planeerimist.

Tänapäevaselt soojustatud kortermajades on tavaline, et vanainimesed pahandavad, et "Radiaatorid on külmad" kuigi toas on +24C ja nad ei suuda arusaada, et soojustatud hoones ei ole enam vajalik kütteseadmete kõrge temperatuur ning küttekulu makstakse "sooja toa" mitte "soojade radikate" eest.

Kui eeldame, et inimese kehatemperatuur on jätkuvalt +36C ja soovitav toatemperatuur hästisoojustatud majas oleks +24C, siis ei saa mitte kuidagi põranda pinna tamperatuur olla "soe", sest see jääb tavakasutusel ca 10C alla kehatemperatuuri ja põranda pinna temperatuuri tõstmisel suureneb vastavalt ka ruumi sisetemperatuur üle mugavuspiiri.

Varvaste soojendamiseks vereringeprobleemide puhul on palju ökonoomsemad abinõud olemas.
https://www.google.com/search?q=soojend ... X_enEE1028

https://tootemaailm.ee/elektrilised-soo ... llad/#deny

Alis algavad hinnad mõnest eurist:
https://www.aliexpress.com/w/wholesale- ... 1ebb38bdb8

Kui on tõesti vaja saada osa põranda temperatuuriks +35C, siis tuleb sellele osale teha eraldi juhtimisega eraldi kontuur, mis võimaldab ühe põrandaosa temperatuuri tõstmist aga sellisel juhul peab ka küttega RB põrandaplaat olema vastavalt planeeritud, et vältida temperatuuride vahest põhjustatud purustavaid sisepingeid.

[Coolhouse]

Variant ...X:
Elektriküttekehadega Tulikivi ahi ja päikesepaneelid.
Kui võtaks paneelide alla näiteks poole kavandatavast maakontuuri territooriumist?
Liikuvad, lekkivad ja lõhkikülmuvad osad puuduvad?
Varvaste soojendamiseks võib ka põrandasse mõne kaabli valada...?

Maakera ju ka liigub ümber päikese ...
Paneks siis väikese Exeli tabeli ka lisaks palju puid vaja ja palju päike põrandakaablit soojendab.
Tasuvusaeg?

[kaimagk]

.......mina sai aru et planeeritava väikemaja ehitamisel (ka tulevikus) pole rahas probleemi , seega mingeid tabeleid pole mõtet küsida. Isa arvan et soovitakse ikkagi millegipärast just mingi pumba variant panna, maaküte juba proovitud, tahetakse õhk-vesi aga ju peljatakse müra ,jääd vms.....

[trebla]

Maakera ju ka liigub ümber päikese ...
Paneks siis väikese Exeli tabeli ka lisaks palju puid vaja ja palju päike põrandakaablit soojendab.
Tasuvusaeg?

Elektri hind on muutuja, mille ennustamine on tänamatu töö. Seega muutub see tabel mõttetuks.
Samamoodi, nagu ka arutlemine maa- või õhksoojuspumba erineva tasuvuse ümber - sedasama elektrihinda te ju ei oska sinna sisestada.... samas liikuvaid, lekkivaid ja lõhkikülmuvaid jubinaid tahate ikka vägisi osta...

Aga see foorum toimib siin juba pea 20 aastat ja ehk toimib ka järgmised 20 aastat ...
Kui siis see tänane kommentaar meeles on, siis saame üle vaadata kuidas läks.

Näe - elektrihinda ennustasime Kalvisega siin üle 10 aasta tagasi ette... ja ehkki meie ennustused olid väga erinevad, siis lõpuks oli mõlemal õigus... minu ennustus ainult hilines 2 aastat...