Ehitusfoorum

Kuni 10 tunnise toitekatkestuse elab pump kenasti üle kui siseruum on plussis, aga huvitav mis toimub, siis kui siseruum on nullilähedasel temperatuuril?

Siit ma loen välja, et sa oled jätkuvalt oma soovmõtete tsüklis, fakte sul pole (oli küsimus), kasutusjuhenditest vastavaid piiranguid esitanud pole. Andsin sulle faktid, neid sa tuimalt ignoreerid. Kuidas sellist olukorda nimetatakse?

Uuel nädalal lubab äärmusliku testi jaoks sobivat päikselist ilma.

Ma korduvalt sellise ilmaga "testinud", mulle uudisväärtus puudub. Kui tahad kulibinlusega tegeleda, eespool panin okidoki viite, võta, pane paika ja leiuta. Tundub olema enam vähem sama seade, mis mul. Kui leiutamine läks positiivselt, pumpad gaasi välisossa, teibid torud kinni või sussitad termokahanevad korgid peale ja pakud 0,5 k-ga rye'le.

kunn24 kirjutas: ↑30 Dets 2023, 17:16

Kuni 10 tunnise toitekatkestuse elab pump kenasti üle kui siseruum on plussis, aga huvitav mis toimub, siis kui siseruum on nullilähedasel temperatuuril?

Siit ma loen välja, et sa oled jätkuvalt oma soovmõtete tsüklis, fakte sul pole (oli küsimus), kasutusjuhenditest vastavaid piiranguid esitanud pole. Andsin sulle faktid, neid sa tuimalt ignoreerid. Kuidas sellist olukorda nimetatakse?

Uuel nädalal lubab äärmusliku testi jaoks sobivat päikselist ilma.

...

Fakte on mul küll, sest olen aastaid juhtinud soojuspumpi väljalülimisega aga puudub teadmine 0C juures siseosaga seadme käitumisel.
Fakti fikseerimiseks olekski olnud soov mõõta siseosa temperatuure, kui siseosa ümbritsev õhk on 0C tembil.
Aga sellest "soovmõtlemise rünnakust" loen välja nagu kardaksid mõõtmist ja ei näe sellel mõtet?

ping kirjutas: ↑30 Dets 2023, 16:22 Kuni 10 tunnise toitekatkestuse elab pump kenasti üle kui siseruum on plussis, aga huvitav mis toimub, siis kui siseruum on nullilähedasel temperatuuril?

Kas ma saan õigesti aru, et näiteks järgmine nädal on kütmata ja külma ruumi ÕSP paigaldamine mõtetu üritus ja eelnevalt muude variantidega ruumi soojaks kütma või peab kevadet ootama?

Urmas kirjutas: ↑31 Dets 2023, 14:51

ping kirjutas: ↑30 Dets 2023, 16:22 Kuni 10 tunnise toitekatkestuse elab pump kenasti üle kui siseruum on plussis, aga huvitav mis toimub, siis kui siseruum on nullilähedasel temperatuuril?

Kas ma saan õigesti aru, et näiteks järgmine nädal on kütmata ja külma ruumi ÕSP paigaldamine mõtetu üritus ja eelnevalt muude variantidega ruumi soojaks kütma või peab kevadet ootama?

Jah, kui korrektne olla.
See on igaühe enda otsustada kuidas oma kodust vara kasutab.
Vanematel soojuspumpadel ei ole alumise rõhu andurit.
Nocria on hea soojuspump.... aga kui huvi katsetada siis ei saa keelata.

Täna siis järjekordselt "katsetasin", väljas näitas -7, ruumis oli 0, poole tunniga küttis + 10 peale.

ping kirjutas: ↑31 Dets 2023, 14:23
Fakti fikseerimiseks olekski olnud soov mõõta siseosa temperatuure, kui siseosa ümbritsev õhk on 0C tembil.
Aga sellest "soovmõtlemise rünnakust" loen välja nagu kardaksid mõõtmist ja ei näe sellel mõtet?

Ma ju esitasin sulle kutse kohale veereda, mis sa lobised kogu aeg ja loobid selliseid kilde, mida võid vaid unes näha? Hetkel näitab ruumide temperatuuriks 5- 6 C, kui see tingimus ei sobi, siis homseks jahtub 0 juurde.

Urmas kirjutas: ↑31 Dets 2023, 14:51

ping kirjutas: ↑30 Dets 2023, 16:22 Kuni 10 tunnise toitekatkestuse elab pump kenasti üle kui siseruum on plussis, aga huvitav mis toimub, siis kui siseruum on nullilähedasel temperatuuril?

Kas ma saan õigesti aru, et näiteks järgmine nädal on kütmata ja külma ruumi ÕSP paigaldamine mõtetu üritus ja eelnevalt muude variantidega ruumi soojaks kütma või peab kevadet ootama?

"Paigaldamine" ja "tööle lülitamine" on erinevad asjad.

Soomlaste spetsialist kirjutab nii:
https://www.vattenfall.fi/ajankohtaista ... n%20asteen.

Õhksoojuspumpa saab ohutult kasutada kuni kasutusjuhendis märgitud külmumispunktini. Kui külmakraadid hakkavad pihta, saab pumba välja lülitada ja uuesti käivitada alles siis, kui pakane vaibub. Ka siis tuleks temperatuuriga ettevaatlik olla, sest pumba seiskumisel ja jahtumisel selle õlid tahkuvad ning käivitamine koormab pumpa oluliselt.

- Kasutusjuhendis on külmumispiir, millest allapoole ei tohi pumpa uuesti käivitada. Kui te kasutusjuhendit ei leia, peaksite enne taaskäivitamist ootama, kuni pakane pole enam üle kümne kraadi.

ÕSP'd saab mitut moodi välja lülitada:
* Toitekatkestus töötab hästi ja on tootja poolt lubatud (sooja ilmaga). Elektritoite taastumisel jätkab pump pooleli jäänud programmi.
* Seadme välja-/sisselülitamine seadme puldil olevast nupust.
* Seadme välja-/sisselülitamine programmeeritult seadme puldilt, aja järgi.
* Seadme välja-/sisselülitamine koduautomaatika juhtkäsu järgi. (Näiteks HA JEM-A standardühendus oli juba ammu konditsioneeridel).

Kuidas erinevad seadmed erinevas olukorras ja temperatuuris käituvad on kasutusjuhenditest päris keeruline välja lugeda.

Soome kindlustusfirma hoiatab isetegevusega moditud soojapumpade eest.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/loy ... tkirikkoja.

- Näiteks maasoojuspumpadele on omal jõul paigaldatud trükkplaadid või taimerid, et öine küte toimiks soodsama elektrihinnaga. Sellisel juhul suureneb oluliselt oht, et küte ei tööta, ning selle tagajärjeks on külmumisest tingitud töökatkestused.

Ka siis tuleks temperatuuriga ettevaatlik olla, sest pumba seiskumisel ja jahtumisel selle õlid tahkuvad ning käivitamine koormab pumpa oluliselt.

Vaata kompressoriõlide hangumistemperatuure. Kui mu mälu ei peta, siis kunagi oli sul analoogline jauramine, siis sai õlimargid ja spetsid välja otsitud. Levinud õlide (PAG46) hangmistemp on -45 C juures.
Lisaks lastakse inverteriga kompressorid tööle sujuvalt, on min temp kaitsed jne.

Head uut aastat!!!

ping kirjutas: ↑31 Dets 2023, 22:15

Õhksoojuspumpa saab ohutult kasutada kuni kasutusjuhendis märgitud külmumispunktini. Kui külmakraadid hakkavad pihta, saab pumba välja lülitada ja uuesti käivitada alles siis, kui pakane vaibub. Ka siis tuleks temperatuuriga ettevaatlik olla, sest pumba seiskumisel ja jahtumisel selle õlid tahkuvad ning käivitamine koormab pumpa oluliselt.

Küsin talupojaloogika kohaselt, mis õli seal soojuspumba kompressoris siis on, mis "tahkub"? Margariin?
Tänasel päeval on ometi olemas sünteetilised õlid, mis töötavad ka -40 ja -50 kraadi juures. Miks neid ei kasutata?

Ongi sünteetilised õlid.
Pealegi on soojuspumba kompressoril karteri soojendamise el kaabel.

Sama külmaaine võib olla nii gaasilisel kui ka vedelal kujul. See sõltub külmaaine temperatuurist.
Nt võib võrdlusena võtta kätte grilli gaasi ballooni ning seda loksutada. Mida külmem ilm seda suurem on vedela aine hulk balloonis või ka soojuspumbas.
Kui rohkem gaasi on veeldunud siis on külmaaine rõhk pudelis (ka soojuspumbas) madalam.
Kujutage et on soov survepesuriga autot pesta. Kui veerõhk olemas siis muudkui pritsi ja pese auto ära. Kui rõhk on madal siis paneb survepesur ennast seisma kuid mingi aja möödudes käivitub uuesti ja pritsib vett.... Kui veerõhk päris madal siis autot pesta ei saa.
Soojuspumbaga on sama lugu et kui külmaainet korralikult ei pritsita siis sooja ei saa ning kogu masin võib keelduda töötamast mõne kaitselülituse rakendudes.
Või võtke auto mootori sissepritse. Kui pihusti korralikult ei tööta siis ikka eriti edasi ei liigu.

Samas ei anna ka kasutatavad külmaained nt -25C .. -30C välisõhul head kasutegurit.

Pealegi on väär ettekujutus et külmaine temp peaks olema just -40C...-50C ja siis saaks välisõhust palju sooja ära võtta. Kui välisõhu ja külmaaine temp vahe on suur siis hakkab soojusvaheti (radikas) kiiresti jäätuma ning vajab sulatust. Tegelikkuses kasutatakse vajadusel suuremaid radikaid ja väiksemat temp vahet ehk ca alla 10 C. Seda valvab elektrooniline paisventiil.

Need kõik on oletused, mida lahendatakse toote katsetamise ja viimistlemise käigus. Kas DIISELPUHURI teemasse mingi asjalik jutt ka tuleb, või jätkub ehteestlaslik sonimine stiilis: "leian 10 põhjust, miks mitte kuidagi ei saa"?

kunn24 kirjutas: ↑23 Dets 2023, 13:57 Pildil on ilmselgelt Webasto piraatkoopia.

Suurema kasuteguri püüdmiseks on kasulik heitgaasid juhtida läbi suvalise taaskasutusest saadud radiaatori.

...seejärel juhtida ruumist välja. Heitgaasi jätab ruumi vaid ilmselge suitsiidik.

Kuid ma ei saa teemast aru. Kui on elekter olemas, siis milleks selliste sitanikerdiste peale mõelda selmet paigalda mõni kasutatud soojuspump?

Selle koha pealt läheb "Diiselpuhur" lappama.

Pole siin mingitele oletustele viidatud.

Ta oleks võinudki sinna jääda, kui 1 sm poleks hakanud palehigis "tõestama", miks jälle nii ei saa (kuigi mitu korda sai öeldud, et on töötav seade), aga parasjagu polnud piisavalt paledrjani, et maha rahuneks.
FB 1 reel eestlaste kohta (vene k oskus vajalik): https://www.facebook.com/reel/6942567715828292

vtl kirjutas: ↑01 Jaan 2024, 16:27

ping kirjutas: ↑31 Dets 2023, 22:15

Õhksoojuspumpa saab ohutult kasutada kuni kasutusjuhendis märgitud külmumispunktini. Kui külmakraadid hakkavad pihta, saab pumba välja lülitada ja uuesti käivitada alles siis, kui pakane vaibub. Ka siis tuleks temperatuuriga ettevaatlik olla, sest pumba seiskumisel ja jahtumisel selle õlid tahkuvad ning käivitamine koormab pumpa oluliselt.

Küsin talupojaloogika kohaselt, mis õli seal soojuspumba kompressoris siis on, mis "tahkub"? Margariin?
Tänasel päeval on ometi olemas sünteetilised õlid, mis töötavad ka -40 ja -50 kraadi juures. Miks neid ei kasutata?

Selle "tahkumise probleemi" võiks juba ammu ära unustada, sest see jääb aastakümnete tagusesse aega, kui kasutusel olid teise kliimavöötme on/off konditsioneerid.
Õlide viskoosus sõltub alati temperatuurist.

Tänapäevaste arvuti poolt kontrollitud ja inverterjuhtimisega kompressoritega seadmetes kontrollitakse pidevalt erinevaid parameetreid ja kui need ei vasta etteantud väärtustele läheb seade häiresse, kui vastavale häirele reageerimine on juhtprogrammi sisse kirjutatud.

kunn24 kirjutas: ↑01 Jaan 2024, 17:40 Ta oleks võinudki sinna jääda, kui 1 sm poleks hakanud palehigis "tõestama", miks jälle nii ei saa (kuigi mitu korda sai öeldud, et on töötav seade), ....

Siin on miski kirjaviga, sest ainult 1(ÜKS) püüab tõestada, et nii saama (avaldamata isegi seadme mudelit) ja ka netis ei leia ma mitte ühtegi muud näidet, et Õ/Õ pump töötaks põhiküttena 0C ruumis.