vana puumaja 1. korrus

[marilyp]

Tere!

Soovime elukaaslasega osta korterit. Jäi silma selline pakkumine http://www.kv.ee/muua-3toaline-vaike-ar ... 74cb#modal. Küsimus tekkis selle koha pealt, et mida peaks arvestama taolise puumaja 1. korrusel elamisel. Korteri all on tühi kelder muldpõrandaga, mistõttu mulle tundub, et seal võib niiskusega probleeme tulla? Mulla peale on visatud liiva, see ju nagu ka niiskuse imamiseks.. Ja kui aknad on kinni betoneeritud, ei ole võimalik ka tuulutada. Kuidas see üldiselt maja seisukorrale mõjub, majavammi ja mädanemisohtu ei ole? Oleksin väga tänulik, kui kellelgi on kogemusi taolises majas elamisega või on ehitusspets ja oskab öelda, kas taolist korterit ostes võib tulevikus probleeme üles kerkida, just seda keldri peal asumist arvestades? Maja muidu korralik (renoveeritud) ja korter ka.

Ette tänades,
Marily

[antonsi]

Tere!

Soovime elukaaslasega osta korterit. Jäi silma selline pakkumine http://www.kv.ee/muua-3toaline-vaike-ar ... 74cb#modal. Küsimus tekkis selle koha pealt, et mida peaks arvestama taolise puumaja 1. korrusel elamisel. Korteri all on tühi kelder muldpõrandaga, mistõttu mulle tundub, et seal võib niiskusega probleeme tulla? Mulla peale on visatud liiva, see ju nagu ka niiskuse imamiseks.. Ja kui aknad on kinni betoneeritud, ei ole võimalik ka tuulutada. Kuidas see üldiselt maja seisukorrale mõjub, majavammi ja mädanemisohtu ei ole? Oleksin väga tänulik, kui kellelgi on kogemusi taolises majas elamisega või on ehitusspets ja oskab öelda, kas taolist korterit ostes võib tulevikus probleeme üles kerkida, just seda keldri peal asumist arvestades? Maja muidu korralik (renoveeritud) ja korter ka.

Ette tänades,
Marily

Kui võtta konkreetselt keldri peal elamine , siis ka seda saab alati õige ventilatsiooniga lahendada ja probleem ei teki, kui seda ei tehta, siis tekivad kindlasti jne. Iseasi kas ostmisel arvestate nende kulutustega (Aeg, raha , enda ja naabrite närvid) mis renoveerimiseks vaja teha

Sellisesse (vanasse) majja elamist/korterit ostes ole valmis ennem ostuotsust natuke kulutama (võib aidata ka tingimisel, võibolla on müüja valmis kulusi kahasse tegema jne):
* ehitusekspertiis konstruktsiooniel ja tehnosüsteemidele ~150 eur - saad selgusele kas ja kudias maja/korter on ehitatud, millised osad vajavad korteris tähelepanu
* termoanalüüs ja survetest ~150 - 200 eur - saad selgusele kas see kuut sooja peab või puhub lihtsalt tuul läbi, kui puhub läbi, siis tänaste energiahindadega on soojustamine möödapääsmatu tegevus

Selgusele peaks jõudma asjades:
* mis on kipsi taga
* mis on seinte vahel
* mis on põranda all
* mis on ülemisel korrusel, kõrval jne
* milline on elektrisüsteem (võimsus, kas saab korraga veekannu ja pliiti kasutada jne), gaasissüsteem, veevarustus (kogu maja, korter eraldi) n: kui see on ainus renoveeritud korter jne siis võib olla väga suur tulekahjuoht, uputusoht mis tuleneb renoveerimata süsteemidest
* millised omandiküsimused- kelle oma, kaasomanikud, üürnikud , võlgnikud, hüpoteegid
* ühistu suurus , naabrite arv ja elukonbed ( ka maksevõime, kui juhtuvad õnnetused, siis võib juhtuda, et majast ongi üks tükk 10 aastat välja põlenud jne)
* notariaalne kasutuskord (majas, hoovis, jne)

Seal on väga palju ohte:
* piltidelt võib näha, et kõik seest peidetud kipsi taha (mis seal taga on teab ainult ehitaja, käi ringi ja koputa seinale) , ehitus pooleli (polnud raha lõpetada polnud raha ka korralikult teha jne), kui kaua tagasi renoveeriti (10 aasta tagasi ei olnud saadaval materjale ei olnud ehitajatel oskusteavet ei olnud renoveerijatel raha, teised nõudmised elukohtadele)
* keldris on põrand üles kaevatud et varjata hallituse jägi , liiva ka selleks sinna viidud. Karjub ventilatsiooni järgi, kas üldse võimalik piisavalt süvendada, et eluruumi kõrguse välja annaks (koos viimistluskihtidega)
* 53m2 kolmetoalise korteri puhul on ikka väga kitsas ja väiksed ruumid (pildid on tehtud lainurk objektiiviga et tekitada avaramat ülevaadet).
* kelder võib tunduda boonusena tõesti 40m2 on suur ruum , aga ega igapäev keldris ei ela, talvel veelvähem. Probleemid tekivad kindlasti keldrit seest soojustades jne
* mis läheb sellise renoveerimine maksma ? vanad põrandad, poolik ehitus jne

See eeltöö on vajalik selleks et hinnata täiendavate kulutuste mahtu juhul, kui on vaja renoveerida, täiendavalt lähitulevikus investeerida ühistusse jne. Sageli on nii, et korter (n: 90000 olukorras, nagu see , üsna ülehinnatud nagu kõik Tallinna kinnisvara) tundub mõistliku hinnaga ja maakler kiidab taevani , aga vajab renoveerimist (pildilt tundub nii, et kaua aega tagasi renoveerimist proovitud) ja renoveerimise maht on üsna määramatu:
* kui palju kulub aega (et panna kokku renoveerimiskava, leida ehitaja, küsida pakkumised jne jne)
* kui palju kulub raha (eelarve, lisaeelarve jne)
* kas meil on see aeg (et süvitsi tegeleda renoveerimisega 4 kuud)
* kas meil on see raha (maksta laenu, et osta materjale, maksta töölistele, ise mujal elada, projekti juhtida)

ja tekib paratamatult küsimus:
* miks pean mina kulutama seda aega (vali lihtsalt järgmine kuulutus)
* kui ma saan kulutada seda raha uuele ehitisele (objekti hind + renoveerimishind + aeg + garantii)

Teine aspekt asjast on see, kui ollakse veendunud, et just see korter selles majas tagab igavese õnnetunde ja rahulolu ja ohte ei kardeta , eelarve on paindlik jne. Siis tasuks ikakgi ennem ostmist kõiges eelnevas veenduda, sest võib juhtuda , et kuskil mujal on veel parem ja veel lihtsam renoveerida. Kui ise ei ole ehitusega sinapeal tuleb paratamatult usaldada mõnda eksperti ja kutsuda objekti ennem vaatama.

Karm reaalsus täna on see, et 99% sellistest (vanad majad, kipsiga sanitaarremont või kap remonti vajav) objektidest tuleb ikkagi peale ostmist ja renoveerima asudes seest laudiseni paljaks lüüa, soojustada, vahetada tehnosüsteemid ja korter täielikult kaasajastada. Teha seda tänapäevaste materjalidega kaotate kõik algupärased ideed mis konstruktsioonide osas olulised olid. Suurema maja olukorda halvendab kindlasti see, et seda tehakse ainult korterite lõikes ja õigem oleks teha põjalikemaid töid (tehnosüsteemid, soojustamine jne) komplektselt. Olen ise ka vanadest majadest/korteritest huvitunud ja ise ka sellise (ostmise ajal renoveeritud kipsiga, suur kelder jne) ostnud (seest tühjaks peksnud 120m3 prügivedu maksnud, uuesti renoveerimas jne) ja võin julgelt väita, et sellised majad/korterid ostetaksegi sageli arvestusega, et neid tuleb üsna suures ulatuses renoveerida ja siis poel enam vahet mis seal sees on kas odavam korter mis on päris peldik, võ natuke kallim kellegi kipsinikerdus ja oranz köök.

Siin peab arvestama seda, et isegi ostes korterit 90 tuhandega ja ise renoveerides 10 - 20 tuhande eest ei tõuse selle korteri väärtus renoveerimismaksumuse võrra mitte kunagi (hinna paneb paika asukoht ja sarnaste pindade hind turul), lisaks veel intressikulu (kui ostate laenuga) jne, kui ostate 110000 juba renoveeritud korteri on mingi õrn tõenäosus seda kunagi kallimalt müüa. See on oluline seelepärast, et tänase kinnisvara maksumuse juures ja interssikulu juures ei piisa sageli olemasoleva eluaseme müügist , et oma eluaseme kvaliteeti parandada ja pea igal juhtumil on vaja täiendavat finantseeringut remondi vms täiendavate kulutuste jaoks. Täna turgu vaadates ei ole vana ja uusehitise hinnavahe kvaliteedi (uusehitise kvaliteet) ja renoveerimismaksumuse (et saavutada vanas kohas sarnast kvaliteeti) osas proportsioonis ja on odavam kohe uus osta.

Moraal:
* Kui ennem sellise objekti ostmist ei ole paigas eesmärgid ja (ostmise ja renoveerimise) eelarve, siis on suur tõenäosus ostetus pettuda.
* See korter ei ole kindlasti selline kus korraliku (tänapäevase energiakulu ja mugavustega) tulemuse saamiseks piisab seinte värvimisest (elustandardid on muidugi erinevad) .

[marilyp]

antonsi, aitäh väga-väga põhjaliku ülevaate eest!!!:) kuigi ei ole ehitusekspert, siis ma ise kahtlustasin ka, et sinna läheb rohkem raha sisse, kui asi väärt on kokkuvõttes. me otsime ikka sellist korterit, kuhu saaks kohe sisse kolida ja kui vana, siis pigem siseviimistlust ajaga parandada, aga sellel korteril tundub juba liiga palju fundamentaalseid asju, millega on vaja kohe tegelema hakata. ehk siis jätame selle korteri arvatavasti kellelegi teisele renoveerida.
aitäh veelkord!!

marily