Vana korstnajala osaline katmine

[Assu3A]

Vana maja remont käsil. Kas vana telliskorstna jala võib osaliselt katta tulekindla plaadiga(Cembrit Sauna)? Praegu krohvitud ja keraamiline plaat peal.

[Kalvis]

Seni on krohv ja keraamiline plaat laialdaselt kasutusel.

[Urmas]

Mida tähendab osaline katmine? Meil on korstnajalg tervenisti kaetud kipsplaadiga ja tehtud ajal kui ehitusseaduses ei olnud kahest küljest vaadeldavuse nõuet, päästeametnike pookstaavid kasutuslubadel, aga ikka suudavad korstnapühkijad iga aasta üllatada ning kirjutada ettekirjutuse, et korsten ei ole vaadeldav kahest küljest. Mind üllatab korstnapühkijate jäärapäisus kui üritan neile selgeks teha, et korstnajala katmise ajal kahest küljest vaadeldavuse seadusepügalat ei eksisteerinud. Neile olla koolituse räägitud vaadeldavusest ja punkt.

[Assu3A]

Kahest küljest on vaadeldav. Alumine osa ca pooles ulatuses on keraamiline plaat ja ülemine pool värvitud. Aga no see keraamiline plaat on oma väljanägemise kaotanud, sellepärast üritan midagi alumise osa katmiseks välja mõelda.

[Kalvis]

Ilu on omaniku silmades, kata mistahes mittepõleva viimistluse lahendusega (keraamilised plaadid, stuktuurkrohv, värv jne....

[IlSaar]

Korstna katmine kipsplaadiga ei ole olnud hea mõte ühegi riigikorra ajal. Sellest ilmselt ka korstnapühkija jäärapäisus.

Mida tähendab osaline katmine? Meil on korstnajalg tervenisti kaetud kipsplaadiga ja tehtud ajal kui ehitusseaduses ei olnud kahest küljest vaadeldavuse nõuet, päästeametnike pookstaavid kasutuslubadel, aga ikka suudavad korstnapühkijad iga aasta üllatada ning kirjutada ettekirjutuse, et korsten ei ole vaadeldav kahest küljest. Mind üllatab korstnapühkijate jäärapäisus kui üritan neile selgeks teha, et korstnajala katmise ajal kahest küljest vaadeldavuse seadusepügalat ei eksisteerinud. Neile olla koolituse räägitud vaadeldavusest ja punkt.

[Urmas]

Korstna katmine kipsplaadiga ei ole olnud hea mõte ühegi riigikorra ajal. Sellest ilmselt ka korstnapühkija jäärapäisus.

Kasutusloale allakirjutanud päästeametnikul millegipärast ei tekkinud sellist mõtet, vaid viimase ca 10 aastat käinud erinevad korstnapühkijad, milliseid üksvahe tekkis nagu seeni peale vihma. Asi on selles, et neile ei seletata seadusest tulenevaid nüanssde ehk tänapäeva nõuded ei saa kehtida ehitatud/ümberehitatud küttekolletele kui need vastasid ehitamise ja kasutusele võtu ajal tolleaegsetele nõudmistele. Sa vist hakkaks nõudma ülevaatusel 2008 aastal valminud sõiduautolt Euro6 heitenorme, mis kehtestati alles 2014?

[madis64]

Korstna katmine kipsplaadiga ei ole olnud hea mõte ühegi riigikorra ajal. Sellest ilmselt ka korstnapühkija jäärapäisus.

Kasutusloale allakirjutanud päästeametnikul millegipärast ei tekkinud sellist mõtet, vaid viimase ca 10 aastat käinud erinevad korstnapühkijad, milliseid üksvahe tekkis nagu seeni peale vihma. Asi on selles, et neile ei seletata seadusest tulenevaid nüanssde ehk tänapäeva nõuded ei saa kehtida ehitatud/ümberehitatud küttekolletele kui need vastasid ehitamise ja kasutusele võtu ajal tolleaegsetele nõudmistele.

Chatgpt pajatab:

"Eestis tuli nõue, et telliskivikorsten peab olema vähemalt kahest küljest visuaalselt vaadeldav, sisuliselt kasutusse 2007. aastal koos standardi EVS 812 nõuetega.

Mida see nõue tähendab
Laotud telliskivi- või kivikorstent ei tohi täielikult plekiga või muu kattega kinni katta.
Korsten peab olema vähemalt kahest küljest nähtav, et oleks võimalik hinnata:
pragusid
kivide lagunemist
vuukide seisukorda
võimalikke tuleohtlikke kahjustusi."

Teemat valdavad foorumlased võiksid selgitada, kas sellised nõuded kehtivad tagasiulatuvalt või mitte.

Üldine reegel tundub muudes ehitusvaldkondades olevat, ehitis peab vastama tema ehituse või renoveerimise ajal kehtinud nõuetele.

[Urmas]

Chatgpt pajatab:

"Eestis tuli nõue, et telliskivikorsten peab olema vähemalt kahest küljest visuaalselt vaadeldav, sisuliselt kasutusse 2007. aastal koos standardi EVS 812 nõuetega.

Meie näite puhul mahtusime vana ehitusseaduse §-des kirjutatu alla.
Madis, neid EVS 812 nõudeid ei ole suudetud siiamaani seadustada ehk ei ole tehtud kohustuslikuks, sest kõik kodanike jaoks kohustuslikud seadusandlikud aktid peavad olema avaldatud Riigi Teatajas.

Teemat valdavad foorumlased võiksid selgitada, kas sellised nõuded kehtivad tagasiulatuvalt või mitte.

Üldine reegel tundub muudes ehitusvaldkondades olevat, ehitis peab vastama tema ehituse või renoveerimise ajal kehtinud nõuetele.

Ei ole juriidikas kursis mitte kõigi nüanssidega, vaid üldiselt ja konkreetselt mulle vajalike seaduste pügalatega, kuid siiani olen samamoodi aru saanud, et uusi nõudeid ei rakendata tagasiulatuvalt, kuid kindlasti on ka erandeid.

[Walter2]

Meie näite puhul mahtusime vana ehitusseaduse §-des kirjutatu alla.
Madis, neid EVS 812 nõudeid ei ole suudetud siiamaani seadustada ehk ei ole tehtud kohustuslikuks, sest kõik kodanike jaoks kohustuslikud seadusandlikud aktid peavad olema avaldatud Riigi Teatajas.

Teemat valdavad foorumlased võiksid selgitada, kas sellised nõuded kehtivad tagasiulatuvalt või mitte.
Üldine reegel tundub muudes ehitusvaldkondades olevat, ehitis peab vastama tema ehituse või renoveerimise ajal kehtinud nõuetele.

Ei ole juriidikas kursis mitte kõigi nüanssidega, vaid üldiselt ja konkreetselt mulle vajalike seaduste pügalatega, kuid siiani olen samamoodi aru saanud, et uusi nõudeid ei rakendata tagasiulatuvalt, kuid kindlasti on ka erandeid.

Kui võeti kasutusele korstende tulepüsivusele karmimad nõuded (nõuti T600 EN1443 järgi) siis tuli küll korstnad ümber teha kuigi hoone oli püstitatud ajal kui kehtisid leebemad nõuded. Ehitaja laiutas käsi ja tegelikult õigusega - proj./ehituse ajal sellist nõuet ei olnud. Õnneks lahenes asi meie puhul korstnasse uue nõuetele vastava toru paigaldamisega.

[netmaster]

kuna nende “nõuetega” ei ole lihtsurelikul võimalik tutvuda, siis ma küsiks, et kas sama kehtib ka moodulkorstna kohta?

[RaJy]

kuna nende “nõuetega” ei ole lihtsurelikul võimalik tutvuda, siis ma küsiks, et kas sama kehtib ka moodulkorstna kohta?

Ei - nõue on tellistest laotud korstna kohta. Moodulitel isegi tehase poolt pitsile plekksärk olemas.

[netmaster]

Ei - nõue on tellistest laotud korstna kohta. Moodulitel isegi tehase poolt pitsile plekksärk olemas.

ma mõtlesin küll pigem toas korstnajala katmist tulekindla viimistusmaterjaliga ...
Mul on moodulkorstna algus kaltsiumsilikaat plaadist tehtud kamina sees. Teisel korrusel on üleni "vaadeldav".

[madis64]

Madis, neid EVS 812 nõudeid ei ole suudetud siiamaani seadustada ehk ei ole tehtud kohustuslikuks, sest kõik kodanike jaoks kohustuslikud seadusandlikud aktid peavad olema avaldatud Riigi Teatajas.

Oeh,
tuli oma vanad kondid liikvele ajada ja 2013 aasta postitus üles otsida - ma pelgan, et sinu mõttelõng ei pea kohtus vett.

viewtopic.php?p=218932#p218932

Kui viitsid ChatGPT-d paari küsimusega peedistada, siis toob ta sulle mingi Euroopa kohtu lahendi, kus on tõdetud, et standardid võivad olla seadusandluse osa ka ilma neile konkreetselt seaduses viitamata (ühe iirlasest ettevõtja kaasus ilmselt teedeehituse osas).

[elektron]

Mida tähendab osaline katmine? Meil on korstnajalg tervenisti kaetud kipsplaadiga ja tehtud ajal kui ehitusseaduses ei olnud kahest küljest vaadeldavuse nõuet, päästeametnike pookstaavid kasutuslubadel, aga ikka suudavad korstnapühkijad iga aasta üllatada ning kirjutada ettekirjutuse, et korsten ei ole vaadeldav kahest küljest. Mind üllatab korstnapühkijate jäärapäisus kui üritan neile selgeks teha, et korstnajala katmise ajal kahest küljest vaadeldavuse seadusepügalat ei eksisteerinud. Neile olla koolituse räägitud vaadeldavusest ja punkt.

Siit ka küsimus, kas see korstnajalg asub kortermajas või eramamajas?

[Kalvis]

EVS ei ole kohustuslik siiani. väravasse lüüakse pall teistpidi - kui maja ehitusaasta on uuem kui EVS standardist siis loetakse tuleohutsnõuded täidetuks kui nad vastavad EVS standardile. Seega alates 2007 ehitatud majad peavad vastama EVS nõuetele.

[Urmas]

Siit ka küsimus, kas see korstnajalg asub kortermajas või eramamajas?

Kortermajas, mis ehitatud eelmisel sajandi 60-ndatel ja korteri ümberehitus(kahe korteri kokku ehitamine) sai kasutusloa 2007 kevadel.

[elektron]

Siit ka küsimus, kas see korstnajalg asub kortermajas või eramamajas?

Kortermajas, mis ehitatud eelmisel sajandi 60-ndatel ja korteri ümberehitus(kahe korteri kokku ehitamine) sai kasutusloa 2007 kevadel.

Ma ei tea kas sul on, aga juhul kui majas on korteriühistu, siis kuidas peab olema tagatud korstnajala vaadeldavus teistele ühistu liikmetele või juhatusele.

[Urmas]

Ma ei tea kas sul on, aga juhul kui majas on korteriühistu, siis kuidas peab olema tagatud korstnajala vaadeldavus teistele ühistu liikmetele või juhatusele.

Ikka on KÜ. Miks peaksid teised ühistu liikmed või juhatus käima vaatlemas meie korteris asuvaid korstnajalgu? Siiani on uudishimulikud olnud ainult korstnapühkijad.

[elektron]

Ma ei tea kas sul on, aga juhul kui majas on korteriühistu, siis kuidas peab olema tagatud korstnajala vaadeldavus teistele ühistu liikmetele või juhatusele.

Ikka on KÜ. Miks peaksid teised ühistu liikmed või juhatus käima vaatlemas meie korteris asuvaid korstnajalgu? Siiani on uudishimulikud olnud ainult korstnapühkijad.

Kui ma ei eksi on KÜ juhatusel õigus veenduda püstikute sh korstnajala korrasolekus. Kuidas nad selles veenduvad, kui korstnajalg on kipsiga kaetud või on näiteks mööbliga kinni ehitatud?

[Urmas]

Kui ma ei eksi on KÜ juhatusel õigus veenduda püstikute sh korstnajala korrasolekus. Kuidas nad selles veenduvad, kui korstnajalg on kipsiga kaetud või on näiteks mööbliga kinni ehitatud?

Veelkord, seadustel üldjuhul ei ole tagasiulatuvat jõudu, seega ei ole meie näite puhul peale aastat 2007 kehtestatud seaduste alusel KÜ juhatusel mittemingisugust õigust nõuda korstnajala vaadeldavust. KrtS on vastu võetud aastal 2014.

[madis64]

Kui ma ei eksi on KÜ juhatusel õigus veenduda püstikute sh korstnajala korrasolekus. Kuidas nad selles veenduvad, kui korstnajalg on kipsiga kaetud või on näiteks mööbliga kinni ehitatud?

Veenduvad korstnapühkija tehtud kande järgi kütteseadmete registris.
Neil endil puudub tõenäoliselt igasugune tõendatud pädevus sellise hinnangu andmiseks.

https://ohutusportaal.paasteamet.ee/kuttesusteem

[elektron]

Kui ma ei eksi on KÜ juhatusel õigus veenduda püstikute sh korstnajala korrasolekus. Kuidas nad selles veenduvad, kui korstnajalg on kipsiga kaetud või on näiteks mööbliga kinni ehitatud?

Veenduvad korstnapühkija tehtud kande järgi kütteseadmete registris.
Neil endil puudub tõenäoliselt igasugune tõendatud pädevus sellise hinnangu andmiseks.

https://ohutusportaal.paasteamet.ee/kuttesusteem

See portaal on muidugi paras naljakoht, mida ei järgi ka päästeamet ise või teeb seda väga valikuliselt - aga see polnudki minu küsimuse põhi point. Ma tahtsin viidata vastuolule, mis tekib erinevate seaduste vahel. Kui ehitusseadustiku ja tuleohutuse seaduse järgi on mingi asi justkui JOKK, kuna on ehitatud enne nende seaduste rakendumist, siis sunnib see korteriühistu seadust järgima valikuliselt. Või on korterihüstu seaduse järgimine enne 2014 ehitatud maja puhul vabatahtlik?

[madis64]

Ma tahtsin viidata vastuolule, mis tekib erinevate seaduste vahel. Kui ehitusseadustiku ja tuleohutuse seaduse järgi on mingi asi justkui JOKK, kuna on ehitatud enne nende seaduste rakendumist, siis sunnib see korteriühistu seadust järgima valikuliselt. Või on korterihüstu seaduse järgimine enne 2014 ehitatud maja puhul vabatahtlik?

Millise seaduspügala valikulisele järgimisele sa konkreetselt viitad?

[elektron]

Ma tahtsin viidata vastuolule, mis tekib erinevate seaduste vahel. Kui ehitusseadustiku ja tuleohutuse seaduse järgi on mingi asi justkui JOKK, kuna on ehitatud enne nende seaduste rakendumist, siis sunnib see korteriühistu seadust järgima valikuliselt. Või on korterihüstu seaduse järgimine enne 2014 ehitatud maja puhul vabatahtlik?

Millise seaduspügala valikulisele järgimisele sa konkreetselt viitad?

Korteriomandi- ja korteriühistuseadus §31, punkt 3